Wetterdiskussion September 2014

[Schwoza]

Ja, mir kommt vor auch die Inca-Analyse der Zamg passt mit der aktuellen Situation auch nicht zusammen. Aktuell bewegt sich ein kräftiges Regengebiet, das ganz Slowenien und Teile Kroatiens bedeckt, Richtung Norden also Südsteiermark. In der Inca-Analyse ist von diesem Regengebiet nichts zu sehen, sollte eher schon drüber sein, dabei hat es in den letzten Stunden hier in Graz kaum geregnet. Na ja was weiß der Laie, hoffentlich kommt es nicht zu arg, das gilt natürlich für ganz Österreich.

Die gute Inca war heute Früh auch schon fehlerhaft. In Wien und südöstlich regnete es ja schon ab ca. 8:00 Uhr. Da beschränkte sich der Niederschlag bei Inca aber noch auf die Steiermark, erst nach 9:00 Uhr gab es dann den plötzlichen Sprung bei Inca Richtung NO.

[Bachfan]

Nachdem in diesem Thread fast nur noch über das aktuelle Niederschlagsereignis (Hochwasser) diskutiert wird, wäre es vielleicht sinnvoll einen eigenen Thread zu dem Ereignis zu eröffnen.? Die Frage ist nur, ob unter Wetterdiskussion oder doch unter Wettermeldungen? (momentan ist es nur Diskussion, aber später wird es dann ja auch Meldungen geben)

[Wettererkunder]

Tag Zusammen

Hier Regnet es seit dem Frühen Vormittag durch, und dabei wird der Regen sogar sukzessive stärker und stärker

Keine Ahnung wie viel Liter pro Quadratmeter bereits runterkamen

Jedenfalls scheint es in unserer gegend dieses mal besonders viel zu regen

[skywatcher]

Nachdem in diesem Thread fast nur noch über das aktuelle Niederschlagsereignis (Hochwasser) diskutiert wird, wäre es vielleicht sinnvoll einen eigenen Thread zu dem Ereignis zu eröffnen.?

Ich hab für dieses Starkregenereignis bzw. Hochwasser einen eigenen Thread eröffnet:
http://www.skywarn.at/forum/viewtopic.php?f=55&t=19994" onclick="window.open(this.href);return false;

[nuntius]

Stimmt, momentan sind die Berechnungen für die Niederschlagsmengen sehr unterschiedlich, auch für den Osten. Zwischen GFS und Alaro könnte der Unterschied derzeit kaum größer sein.

Das ist wohl auch der Grund, warum die ZAMG die Maximalmenge in meinem Gebiet von 50mm auf 100mm erhöht hat, während die Minimalmenge mit 30mm gleich bleibt.

Das hab ich auch beobachtet. Ebenfalls wurde zunächst der ganze Osten, also das gesamte Burgenland mit der orangenen Warnung versehen in weiterer Folge wurde diese für den Süden auf gelb zurückgenommen. Scheinen also derzeit davon auszugehen, dass die größeren Mengen im Nordosten kommen.

[Lifad]

...
Aber War denn nicht vor kürzerer Zeit noch die Rede von einem angeblich schönen Herbst?
Lg aus Bocksdorf:)

Von einem schönen Herbst war hier sicher nicht die Rede, höchstens von ein paar halbwegs schönen Tagen zwischendurch (die wir jetzt z.B. ja auch hatten, wenns auch kein richtiger Altweibersommer war). Lediglich die Hoffnung auf einen schönen Herbst wurde hier zum Ausdruck gebracht, aber keine meteorologische Analyse in diese Richtung.

Meine Aussage bezüglich des "schönen Herbstes", bezog sich nicht hier bei euch.....Es wurde generell in den Medien mal angesprochen! Wie auch immer dies gemeint gewesen war, wenn man sich das Wetter vom ganzen Sommer eigentlich ansieht:)

[nadjap]

Tja, ein richtiger Altweibersommer ist weiterhin nicht in Sicht, leider, da hast du recht. Und mit der vielen Feuchte jetzt durch den Regen steigt relativ bald im Herbst auch schon die Nebelgefahr an.

[noesro]

Ja, mir kommt vor auch die Inca-Analyse der Zamg passt mit der aktuellen Situation auch nicht zusammen. Aktuell bewegt sich ein kräftiges Regengebiet, das ganz Slowenien und Teile Kroatiens bedeckt, Richtung Norden also Südsteiermark. In der Inca-Analyse ist von diesem Regengebiet nichts zu sehen, sollte eher schon drüber sein, dabei hat es in den letzten Stunden hier in Graz kaum geregnet. Na ja was weiß der Laie, hoffentlich kommt es nicht zu arg, das gilt natürlich für ganz Österreich.

Die gute Inca war heute Früh auch schon fehlerhaft. In Wien und südöstlich regnete es ja schon ab ca. 8:00 Uhr. Da beschränkte sich der Niederschlag bei Inca aber noch auf die Steiermark, erst nach 9:00 Uhr gab es dann den plötzlichen Sprung bei Inca Richtung NO.

Siehe hier wie Incaanalyse das aktuelle Wetterstatus ermittelt...

Auszug aus Wikipedia:
An den Messstationen werden die Differenzen zwischen der ersten Interpolation und der aktuellen Beobachtung gebildet und diese dreidimensional nochmals interpoliert. Bei der Gewichtung der Stationen in der Interpolation spielen sowohl deren räumliche Entfernung als auch die Stabilität der Atmosphäre eine Rolle. Das entstandene Differenzfeld wird als Korrektur zum "first guess" addiert. Das Ergebnis ist die INCA-Analyse. Im Falle des Windfeldes wird zusätzlich ein Algorithmus angewandt, der das Windfeld an die hochauflösende Topographie in INCA anpasst. Aus aufeinanderfolgenden Analysen werden mittels Korrelationsverfahren Verlagerungsvektoren ermittelt. Mit Hilfe dieser Vektoren wird die Lage der Bewölkung bzw. des Niederschlags in den nächsten Stunden abgeschätzt.

Link: http://de.wikipedia.org/wiki/Integrated ... e_Analysis" onclick="window.open(this.href);return false;

[rudolf]

Ich hoffe, das der Altweibersommer im Oktober stattfindet. In den letzten jahren wars so.

Lg rudi

[nadjap]

Weiterhin ist kein Altweibersommer in Sicht, wenn man sich die Ens so ansieht. Ab ca. 20.9.-22.9. lt. GFS wieder Tendenz zu kälterem Wetter mit Niederschlägen

Die nächsten Tage werden ja auch nicht astrein verlaufen, heute Möglichkeit zu Regen, morgen und Do. dann der im Raum Wien immer am stärksten wehendende SO-Wind.

[Mulvane]

Was meint ihr,Anfang-Mitte nächster Woche,erster Frost möglich?

[chris-kapfenberg]

Hallo!

Wird die SFG kurzfristig ein Thema? Das Ensemble-Mittel für Anfang nächster Woche liegt bei 3, 4 Grad in der 850er Karte, einige Ausreißer gehen bis gegen 0°. Einzig wenig Niederschlag wird derzeit berechnet. Was meint ihr??:

(verfällt nicht)

L.G., chris-kapfenberg

[ManuelW4]

Schnee: im Nordstau eventuell kurzzeitig mal etwas Schnee bis etwa 1800m (laut ECMWF 12z, bei GFS bliebe es deutlich milder), die Front an sich ist aber schnell durch und hinter ihr sickert rasch deutlich trockenere und kühlere Luft zu uns. Die ersten Frosttage des heurigen Herbstes könnten damit anstehen, ja.

Am Sonntag schauts übrigens punkto konvektiver Niederschläge ganz gut aus, so werden etwa im SO der Stmk CAPE-Werte von 1500 - 2000 J/kg (GFS) mit mäßiger Scherung berechnet. Die Steirer wissen, was das in Kombination mit einer Kaltfront aus NW bedeutet Aber auch an der Alpennordseite und im Osten werden derzeit 500-1000 J/kg berechnet - damit könnte uns für Mitte September ein halbwegs nennenswerter Gewittertag ins Haus stehen.

[Matthias]

Am Sonntag schauts übrigens puncto konvektive Niederschläge ganz gut aus, so werden etwa im SO der Stmk CAPE-Werte von 1500 - 2000 J/kg (GFS) mit mäßiger Scherung berechnet. Die Steirer wissen, was das in Kombination mit einer Kaltfront aus NW bedeutet Aber auch an der Alpennordseite und im Osten werden derzeit 500-1000 J/kg berechnet - damit könnte uns für Mitte September ein halbwegs nennenswerter Gewittertag ins Haus stehen.

...ja, wissen wir.
Wobei die Kombination aus Gewittern und punktuellen großen Niederschlagsmengen ob der gerade überstandenen Hochwasser-Geschcihten net wirklich beruhigens ausfällt.

Wenigstens wird kein cut-off Italien / Adriatief berechnet... des tät uns grad noch fehlen...

[Robert83]

Am Samstag wird über Bayern bis OÖ ordentlich Cape simuliert, in 700hPa alpennordseitig um 30kn, bodennah schwach Nord/Nordwest - vielleicht gibts ein paar gewittrige Schauer, mehr wahrscheinlich im Mühlviertel an der Grenze zu Tschechien oder auch im Waldviertel,wenns einstrahlungsmässig auch noch mitspielt. Interessant vielleicht auch weiter im Osten und am Alpenostrand...mal gucken.
Sonntag/Montag zieht dann die Front von Nordwesten her durch, wobei es bei uns im Flachland erfahrungsgemäß keine 10mm regnet, ehe es nächste Woche dann trockener wird.
Die Luftmasse ist allerdings dann eine völlig andere, sodass die Nächte recht frisch werden. Tmins um die 5, in Kältelöchern am Dienstag der erste Frost - so in etwa stell ich mir das vor.
Im weiteren Verlauf gibts immer wieder Skandihochtendenzen, Mitteleuropa in einer schwachen Nordostströmung - das wär garnicht so blöd und für Ende September/Anfang Oktober sogar recht typisch.

[Blizzard]

Da gibt's schon ein paar schöne Ausreisser nach unten

[marcus_wien]

Der 12 er lauf zeigt für montag ca 0 grad in den 850ern danach langfristig unterkühlt ...

[oliver_vienna]

Was sagt ihr dazu! Kommt die Zonalisierung (GFS) oder erhält sich der meridionale Charakter (EZ)?
Und wenn sich das Hoch über Mitteleuropa etabliert, wie hoch ist die Hochnebel-Gefahr. Vor allem im Wiener Becken.

[Robert83]

Hab mal die GFS ENS "seziert", das schaut ab Freitag/Samstag sehr brauchbar und tendenziell stabil aus...Trog über NW-Europa, Frontalzone weit im Norden, Hochdruckbrücke von den Azoren bis NO-Europa.
Diese Woche aber noch ein Auf und Ab - aber nix tragisches mehr. Der "schirchste" Tag ist bei uns wohl der heutige.

[Helmut Graz]

Ja, auch der 12er Gfs-Lauf sieht ja richtig, zumindest am Anfang, nach goldener Oktober aus, jedenfalls mit den enormen Niederschlagsmengen ist es nun mal vorbei.
Störfaktor in den Niederungen könnte um diese Jahreszeit natürlich der Hochnebel werden, aber wenigstens mal Hochdruck, zumindest in den Bergen könnte es traumhaftes Wanderwetter geben.

[Lifad]

Hallo!

Kann man denn in etwa schon sagen, wie das Wetter Anfang Oktober bis ca. mitte Oktober wird:) Ja ich weiß zwar, das dies wohl mehr oder weniger dann Tendenzen sein dürften, bzw. eben auch eine eher unsichere Sache.....Mit einigen ( noch dazu der entscheidenden Wettermodell-Karten, habe ich zu wenig Erfahrung....), und da wir im Oktober unser Dach neu decken, wäre das gehabte wechselhaft/nasse Wetter fatal:)

Ich danke Euch!

[Robert83]

Hallo!

Kann man denn in etwa schon sagen, wie das Wetter Anfang Oktober bis ca. mitte Oktober wird:) Ja ich weiß zwar, das dies wohl mehr oder weniger dann Tendenzen sein dürften, bzw. eben auch eine eher unsichere Sache.....Mit einigen ( noch dazu der entscheidenden Wettermodell-Karten, habe ich zu wenig Erfahrung....), und da wir im Oktober unser Dach neu decken, wäre das gehabte wechselhaft/nasse Wetter fatal:)

Ich danke Euch!

Die ENS sehen soweit bis in die ersten Oktobertage mal recht stabil aus, darüber hinaus würde ich mir allerdings noch keine Gedanken machen.
Eine stabile Phase >7 Tage, wo auch Mittelfristsprognosen wieder ihren Sinn machen, wäre schon ein Hit

[Helmut Graz]

Also ich freue mich schon mal auf wunderschönes Herbstwetter, so stabil haben die Karten ja schon lange nicht mehr ausgesehen.

Hier die Gfs-Ens Gitterpunkt Südoststeirmark.

[Lifad]

Hallo!

Kann man denn in etwa schon sagen, wie das Wetter Anfang Oktober bis ca. mitte Oktober wird:) Ja ich weiß zwar, das dies wohl mehr oder weniger dann Tendenzen sein dürften, bzw. eben auch eine eher unsichere Sache.....Mit einigen ( noch dazu der entscheidenden Wettermodell-Karten, habe ich zu wenig Erfahrung....), und da wir im Oktober unser Dach neu decken, wäre das gehabte wechselhaft/nasse Wetter fatal:)

Ich danke Euch!

Die ENS sehen soweit bis in die ersten Oktobertage mal recht stabil aus, darüber hinaus würde ich mir allerdings noch keine Gedanken machen.
Eine stabile Phase >7 Tage, wo auch Mittelfristsprognosen wieder ihren Sinn machen, wäre schon ein Hit

Danke!
Und ja........so ne 7 Tage Prognose wär echt a Hit

[Robert83]

Aktuell ists ja recht ruhig hier - das beschreibt aber ohnehin das momentane Wetter sehr gut.
Zur Zeit steht ein gewaltiger, stationärer Nordatlantiktrog und weit nördlich verlaufender Frontalzone einen Ast des Azorenhochs gegenüber. Der Alpenraum aktuell in der 560-570er Isohypse, denn uns beschäftigt noch ein Trog, der an der Ostflanke des Hochs ausgebrochen ist und uns zwei durchwachsene Tage mit ein wenig Feuchte liefert - speziell von Salzburg ostwärts.
Temp in 500hPa, 500hPa Geopot

In weiterer Folge wölbt sich über Mitteleuropa ein Höhenrücken auf - ruhig und teils föhniges Hochdruckwetter ist die Folge - in den Niederungen hält sich Mittag gerne Hochnebel. Spätestens nachmittags aber sonnig und warm.
Temp in 500hPa, 500hPa Geopot

Über Nordeuropa lässt sich aber schonwieder etwas neues erkennen: an der Ostflanke unseres Omegahochs macht sich ein weiterer Trog auf den Weg nach Südosten, vertieft sich in der Folge dann massiv, und bringt Nordosteuropa einen ersten Wintereinbruch. Als Gegenspieler weiter tiefes Geopotential über Neufundland und Grönland. Nord- und Mitteleuropa in der Mitte mit schwachen Fronten und unbeständigerer Witterung um die Wochenmitte.
Temp in 500hPa, 500hPa Geopot

Was danach passiert ist die Frage: wie liegt in der Mittelfrist ein etwaiges Skandihoch, findet an dessen Westflanke ordentliche WLA bis zum Nordkap statt, welches dieses stützt und kommt aus Nordosten her kontinentale Kaltluft in unsere Reichweite? EZ heute mit entsprechender Lösung, GFS immer wieder im Ansatz, mal im Hauptlauf, mal in den ENS.
Temp in 500hPa, 500hPa Geopot

Temp in 850hPa, 500hPa Geopot

Wind 300hPa, 300hPa Geopot

MSL Druck(hPa)

Was jetzt im Herbst für Nachtfröste und kühl-gemässigte Tageswerte in unseren Breiten sorgt, bringt im Hochwinter bei entsprechender Anzapfung von sibirischer Luftmasse, eine der kältesten Lagen, die Mitteleuropa zu bieten hat - zuletzt im Februar 2012, als nur eine kaum vorhandene Schneedecke und Bewölkung 1984/85 Verhältnisse verhindert haben.

Die aktuelle Vorhersage von meiner Homepage mal kurz zum Schluß - ohne Fachgefasel
"Die Wetterbesserung lässt sich ein wenig Zeit, denn von Norden kommen immer wieder dichte Wolken daher, die nicht überall für trockene Verhältnisse sorgen - phasenweise regnet es sogar minimal. Dazu recht frisch bei 13-15 Grad.
Morgen dann vormittags weiter bewölkt, letzte Tropfen fallen, am Nachmittag Winddrehung auf Ost und zunehmend auflockernde Bewölkung, Tageshöchstwerte dann 17-21°C.
Der Sonntag nach morgendlchem Frühnebel oft recht sonnig, im Flachland leichter Ostwind, an den Alpen leicht föhnig. In tiefen Lagen 18-22 Grad, im Salzkammergut bis 24, in 1500m Seehöhe um 14 Grad und damit recht ansprechendes Bergwetter.
Das ruhige Wetter dürfte bis nächste Woche Mittwoch weitergehen - schwache Fronten könnten aber um die Wochenmitte für etwas Regen sorgen - es bleibt aber mit 16-21Grad noch recht mild.
Eine weitere Abkühlung könnte vom Kontinent im Zuge einer lebhaften Ostströmung folgen - hier bieten aber sowohl das amerikanische Modell (GFS) als auch das europäische Modell (ECMWF) noch Unsicherheiten."