Hochwasserlage Osttirol/Kärnten 05.-08.11.2014

[Andi aus dem Gailtal]

Guten Morgen!

Plöcken hat jetzt schon die 400 überschritten!

Plöcken 404mm
Mauthen 291mm
Plon (Jauken) 224 mm
bei mir sind es bis jetzt 196mm
Waidegg 144 mm
Weißbriach 101 mm
Nassfeld 149 mm

Die Gail führt derzeit in Bereich Rattendorf und Hermagor ein ca. 5-jährliches Hochwasser.
Sonst überall darunter.
Wenn die Prognosen zutreffen, dann dürfte es, was das Hochwasser betrifft, nicht mehr viel dramatischer werden.
(So wie es aussieht geht auch der Wasserstand der Gail rasch wieder zurück, wenn die Niederschläge im Einzugsgebiet nicht deutlich über 5mm/h betragen.)
Muren sind natürlich weiterhin möglich.

[MarcoKTN]

also nach kurzdurchsicht der Karten schauts mMn immer noch gefährlich aus...

100mm ab jetzt bis Samstag Abend immer noch möglich :/

und nächste Woche!!

[Gerhard-Villach]

Fast 500mm in 48h am Plöcken, das ist gewaltig.

Mfg Gerhard

[Schwoza]

Fast 500mm in 48h am Plöcken, das ist gewaltig.

Mfg Gerhard

Wahnsinn. Gibt's dort Wohngebiete?

[marcus_wien]

.... Das als schnee bei ca -3 grad ....

[Gerhard-Villach]

530mm, das wäre was fürs Eiskar gewesen. Die Saison wäre gerettet. Aktuell scheint die Sfg wieder gegen 2200m zu sinken. Mal schauen.
Solcge Mengen in dieser Zeit hab ich bei uns aber noch nicht gesehen.

Die Gail ist hoch, aber da die Niederschläge nach Osten zu nicht so hoch waren, bleibt es vorerst bei max HQ 15.


Mfg Gerhard

[Herfried]

Wenn ich mir die Temperaturen der paar umgebenden Bergstationen ansehe rechne ich mit SFG um 2500-2600m und Nullgradgrenze um 2700m. Lockerschnee gibts nur auf der Hohen Wartw (und dort wird der Wind diesem den Garaus machen).

Das Eislar bekommt Wasser von den Lawinenhängen - nur an deren Oberkante gibt es etwas Nassschnee - und hat wohl durch Staueffekte noch um etliches mehr an Regen mit rund 3 Grad Celsius gesehen, als der Plöckenpass. Würde vermuten 10-20 cm Eisschmelze als Nettobilanz.

[Gerhard-Villach]

Hallo Herfried!

Die nächstgelegene Wetterstation liegt unmittelbar südlich der Hohen Warte in 2180m und pendelt seit einem Tag meist um 2°. 0°- Grenze in 2500m.
Zu Beginn schneite es bis 2000m herab, die restlichen 470mm dann mit hoher Sfg.
Dadurch lagen am Gletscher zunächst 40 bis 70cm Schnee, zusdem sind auch Lawinen aus der Eand 2500m zu erwarten. Weiters sind 2/3 noch mit Schnee bedeckt. Gehe also von keinrr massiven Schmelze sondern im besten Fall sogar von einem Massengewinn aus, da der Regen in der alten Schneedecke bleibt.


Mfg Gerhard

[Andi aus dem Gailtal]

ich glaub auch nicht, dass der regen dem altschnee viel anhaben kann.
allerdings glaub ich genau so wenig, dass der noch irgendwas an wasser aufnehmen kann.

leider hab ich heute nie ganz rauf gesehen, aber in der früh waren die wolken recht hoch,
und am reißkofel (gailtaler alpen, 2371m) hab ich (leider) keinen schnee gesehen.
aber ich schätze mal mindestens dei letzten 100hm waren noch in wolken.

[Andi aus dem Gailtal]

Fast 500mm in 48h am Plöcken, das ist gewaltig.

Mfg Gerhard

Wahnsinn. Gibt's dort Wohngebiete?

Unmittelbar nördlich vom Pass, im Tal, liegt die Ortschaft Kötschach-Mauthen.
Direkt am Pass gibt es keine dauerhaft bewohnten Häuser.

Aber da is soweit ich informiert bin bis auf die Mure auf der Plöckenstraße bis dato auch nix passiert:

Edit: Quellenangabe Bild: https://de-de.facebook.com/pages/Gemein ... 1007637381" onclick="window.open(this.href);return false;

[Bachfan]

... Trotz der enormen Gesamtmengen: Für ein extremes Hochwasserereignis waren die Niederschlagsintensitäten einfach zu gering. In Kötschach-Mauthen maximale 6 Stundensumme von 60 mm - und das schon gestern Mittag. Heute waren es die meiste Zeit "nur" 5 bis 8 mm pro Stunde. Das östliche Einzugsgebiet der Gail hat ja überhaupt relativ wenig abbekommen. Wären die 2. (gestern) und die 3. "Niederschlagswelle" (heute) vertauscht gewesen, hätte es aber an der Gail oberhalb von Hermagor bestimmt gegen HQ30 gehen können.

[nuntius]

Wem soll man nun mehr glauben schenken?

Es werden von Donnerstag 15:00 Uhr bis Freitag Früh vom Wetterdienst Klagenfurt noch flächig Niederschlagsmengen für das obere Gailtal von ca. 25 - 30 mm, für das Obere Drautal , die Hohen Tauern und das Liesertal von ca 20 mm und in den Karawanken von 40 - 45 mm prognostiziert. Die Schneefallgrenze wird zwischen 2000 m und 2600 m Seehöhe angegeben. An der oberen Gail können die Spitzenabflüsse die Marke HQ10 erreichen bzw. leicht überschreiten. An der unteren Gail sollte es durch die vorhandenen Retentionen zu einer Verminderung der Spitzenabflüsse auf ca. HQ5 kommen. An der oberen Drau, der Drau mit Gail, der Lieser, Möll und Vellach werden aufgrund der derzeitigen Niederschlagsprognosen Abflüsse von HQ1 bis HQ5 erwartet. Der Zulauf zu Staukette wird für morgen Früh mit ca. 1300 m³/s eingeschätzt, der Abfluss in Lavamünd bis ca. 1600 m³/s.

https://info.ktn.gv.at/asp/hydro/daten/ ... arnung.asp

Hochwasser - Information/Warnung
06.11.2014 17:23
Meteorologie - Niederschlag
Seitens der ZAMG wurde die höchste Niederschlagswarnstufe ausgeweitet. In Villach (Stadt), im Bezirk Spittal und im Süden von Villach (Land), Hermagor und Völkermarkt werden im Laufe des heutigen Tages Niederschlagssummen zwischen 80 und 150 mm und darüber erreicht werden.
Im Bezirk Hermagor werden es Tagessummen von 150-300mm, punktuell noch mehr sein. Am Plöckenpaß hat es in den vergangenen 48 Stunden 480mm geregnet und es wird weiter regnen. Die Schneefallgrenze liegt bei mehr als 2000 m ü. Adria.

Hydrologie
Derzeit ist die Hochwassersituation an der Gail und der Drau in Kärnten angespannt. Die Wasserführung an der Gail befindet sich im Bereich eines HQ5, stellenweise wird wahrscheinlich bald HQ10 überschritten.

Abflußprognosen:
Obere Drau (Kärnten, Osttirol), Möll, Lieser, Vellach HQ1-HQ5
Drau mit Gail: HQ5
Gail: bis etwa HQ30 möglich

Der Hydrografische Dienst Kärnten erwartet beim Pegel Lavamünd an der Drau eine Abflussspitze von etwa 1600 m³/s, die Prognose des Verbundes (AHP) kommt auf 1800 bis 2000 m³/s. Ab ca. 1600 m³ gibt es erste Überflutungen in Lavamünd, Gemeinde, Feuerwehr und Landeswarnzentrale sind bereits alarmiert.

Kennwerte Lavamünd:
HQ 10: 1690 m³/s
HQ 30: 2180 m³/s

http://ehyd.gv.at/eHYD/FloodAlert/show

[Flo]

Ich hab im Netz nach den höchsten jemals gemessenen NS-Mengen in Österreich binnen 24 oder 48 Stunden gesucht, habe aber leider nichts gefunden.
Weiß jemand Näheres? Mir kommen die Mengen vom Plöcken ziemlich rekordverdächtig vor..

Und gleich noch eine Frage: Wie kommt es, dass am Plöcken (und auch knapp nördlich davon) soviel NS gefallen ist? Schließlich ist in Kötschach 3x mehr Regen gefallen als etwas weiter westlich (Maria Luggau) und sogar 5x mehr als etwas weiter östlich (Hermagor). Liegt das nur daran, dass der Stau besonders effektiv ist, weil der Plöcken gleichsam der Talschluss des südlich gelegenen, in Nord-Süd-Richtung ausgerichteten, Tals ist oder gibt's noch andere Gründe?

[Berni79]

In Lienz sind bis jetzt gesamt ungefähr 149 mm und in Sillian ca. 146 mm. Im Moment hats zumindestens in Lienz beinahe aufgehört. Die Drau war in Osttirol im Oberlauf knapp rund (sowohl darüber als auch darunter) um HQ5 und stagniert jetzt generell, bzw. ist im Moment rückläufig. Morgen soll der Niederschlag ja wieder zulegen ....

[Andi aus dem Gailtal]

Ich hab im Netz nach den höchsten jemals gemessenen NS-Mengen in Österreich binnen 24 oder 48 Stunden gesucht, habe aber leider nichts gefunden.
Weiß jemand Näheres? Mir kommen die Mengen vom Plöcken ziemlich rekordverdächtig vor..

Und gleich noch eine Frage: Wie kommt es, dass am Plöcken (und auch knapp nördlich davon) soviel NS gefallen ist? Schließlich ist in Kötschach 3x mehr Regen gefallen als etwas weiter westlich (Maria Luggau) und sogar 5x mehr als etwas weiter östlich (Hermagor). Liegt das nur daran, dass der Stau besonders effektiv ist, weil der Plöcken gleichsam der Talschluss des südlich gelegenen, in Nord-Süd-Richtung ausgerichteten, Tals ist oder gibt's noch andere Gründe?

tja, auf e-hyd gibt´s vom plöcken nur 1998 - 2011, und auch nur die 7:00 Uhr werte:
Zum vergleich 2014, 7:00 Uhr (ca):
5.11.2014: ca. 30
6.11.2014: ca. 260
7.11.2014: ca. 160
.

14.11.2002 07:00:00 ; 195,0
15.11.2002 07:00:00 ; 145,4
16.11.2002 07:00:00 ; 88,4
17.11.2002 07:00:00 ; 21,7
18.11.2002 07:00:00 ; 152,6
19.11.2002 07:00:00 ; 6,2
20.11.2002 07:00:00 ; 0,0
21.11.2002 07:00:00 ; 32,3
22.11.2002 07:00:00 ; 19,6
23.11.2002 07:00:00 ; 0,0
24.11.2002 07:00:00 ; 74,5
25.11.2002 07:00:00 ; 168,8
26.11.2002 07:00:00 ; 121,3

31.10.2003 07:00:00 ; 163,0
01.11.2003 07:00:00 ; 151,5


Die 1-Tages-Summe von 260 kann ich schwer einschätzen. Da war jetzt nix ähniches zu finden in den 13 Jahren, die zur Verfügung stehen. Aber Österreich-Rekord sicher nicht.
habe da z.b. folgendes vom Nassfeld gefunden: (daten 1984 - 2011)
30.07.1985 07:00:00 ; 286,1

3 Tages-Summe war 2002 auch schon mal ca. so viel.
2 Tages-Summe könnte rekordverdächtig sein.

aber mit den vergleichsdaten von 13 Jahren kann man wohl nicht viel sagen.

In den Daten vom Nassfeld (84 - 11) hab ich das hier noch gefunden:

10.11.96 24,8
11.11.96 72,0
12.11.96 42,0
13.11.96 159,6
14.11.96 165,2
15.11.96 46,0
16.11.96 36,5
17.11.96 60,0
18.11.96 98,0

700mm in 9 Tagen.

[MarcoKTN]

seit gestern Abend wieder 40mm...

[MarcoKTN]

orf:
"Lavamünd: Maximalpegel am Samstagnachmittag

Die Situation in Lavamünd hat sich trotz der anhaltenden Regenfälle über Nacht nicht verschärft. Die Pegelstände sind zurück gegangen. Dennoch bleiben die Einsatzkräfte in Alarmbereitschaft. Der Maximalpegel dürfte laut Verbund am Samstagnachmittag erreicht werden."



so ein Mist...
demnächst trifft ein Komet die Drau mit Tsunami oder was...


die Drau führt derzeit etwa halb so viel Wasser als gestern früh bei ihrem Höchsttstand...
dieser wird trotz der Regenfällle heute bei weitem nicht mehr erreicht werden...

was der ORF da von sich gibt finde ich unerhört....

für alle die an der Drau leben: es wird heute keine Maximalstände mehr geben, nur noch ein leichtes Ansteigen!!
es sei denn, der Verbund reist alle Schleusen weit auf

[Flo]

Hallo Andi,

danke für die Zahlen!

Da sieht man schon, dass das gerade zu Ende gehende Regenereignis nicht alltäglich ist.
Dazu passt auch ein Artikel, den ich gerade auf der ZAMG-Seite gefunden habe:
http://www.zamg.ac.at/cms/de/wetter/new ... erkaernten" onclick="window.open(this.href);return false;
Die rund 500 Millimeter am Plöckenpass sind überhaupt ein extremer Wert, sagt Paul Rainer von der ZAMG: „In dieser Region wird noch nicht sehr lange gemessen, aber man kann sagen, dass diese Regenmengen statistisch gesehen hier nur etwa alle 60 bis 80 Jahre vorkommen."

Am Loibl wird's jedenfalls das feuchteste Jahr seit Beginn der Aufzeichnungen (1959), die paar mm die auf den Rekord noch fehlen, fallen vermutlich gerade jetzt bzw. spätestens halt nächste Woche.

[MarcoKTN]

280mm hier seit dienstag. 10 bis 20 fallen heute noch.

Dauerregen gibts dann vermutlich wieder von montag mittag bis donnerstag frueh.
Die intensitaet wird nicht so stark sein wie diese woche aber haenge und kleinere gewaesser werden wieder gefaehrdet sein..

ich denke die mengen naechste woche weden zwischen 60 und 100mm liegen in den spitzenregionen

[Bachfan]

Wundere mich auch immer wieder über die Berichterstattung zur Hochwasserthematik in den Medien. Beeindruckend ist oft die enorme Zeitverzögerung. Es wird dann von steigenden Wasserständen berichtet, wenn diese schon seit mehreren Stunden im Fallen sind...

Gestern wurde behauptet, dass bis zu 1600 m³/s in der Lavant kein größeres Problem wären . Offenbar wurde da die Lavant mit der Drau verwechselt. So eine Wassermenge würde für das Lavanttal Weltuntergang im wahrsten Sinne des Wotes bedeuten.

Am besten immer auch selbst einen Blick auf die Pegeldaten werfen

[Bachfan]

für alle die an der Drau leben: es wird heute keine Maximalstände mehr geben, nur noch ein leichtes Ansteigen!!

Beim Zusammenfluss von Drau und Gail steuert die Drau beim heutigen kleinen "Maximum" rund 500 m³/s bei, die Gail 300 bis 350 (Gestern waren es 700-800 (Drau) vs. knapp 500 (Gail)). In Unterkärnten haben die Niederschläge in den letzten Stunden stark nachgelassen. Damit dürfte die Drau heute in Lavamünd nur noch auf rund 1000 m³/s kommen, aber jedenfalls deutlich unter 1200 m³/s bleiben.

[Bachfan]

Momentan wird der Völkermarkter Stausee offenbar wieder aufgefüllt. Es fließen rund 1000 m³/s (850-900 beim Kraftwerk Annabrücke + 80 von Gurk + 40 von Vellach) zu, aber nur 800 m³/s beim Kraftwerk Edling ab. https://info.ktn.gv.at/asp/hydro/daten/ ... /index.asp

[Hannes]

Nabend

Die Wolken werden hier regelrecht ausgepresst an den Karnischen Alpen,es regnet und regnet und regnet mal stärker mal schwächer...
Seit Dienstag sind hier zwischen Kötschach und Mauthen 447,8mm gefallen(Hellmann 200cm²)

Niederschlag seit 0h 60,2mm
Niederschlag 24h 76,2mm

[MarcoKTN]

Brutal...wenn das schnee waere dann waers eine katastrophe.

Hier bei mir sinds "nur" 300mm

Bin gespannt wie stark der stau ab montag ausfallen wird. Lokal sind im gailtal bis donnerstag wieder 80- 100mm zu erwarten

[Gerhard-Villach]

Hallo!

In 5 Tagen hat der Plöckenpass rund 650mm Niederschlag bekommen.
WIe Marco schon erwähnt hat, geht es ab Montagnachmittag wieder los.
Bis Donnersagvormittag dürften am Plöckenpass nach aktuellem Stand der Dinge neuerlich zumindest 100mm Regen fallen. Die SFG bleibt ist nicht mehr ganz so hoch wie zuletzt, sinkt aber erst schön langsam von 2400 auf 2000m ab.
Auch darüber hinaus bleibt es sehr unbeständig.
Schon für das Wochenende kündigt sich das nächste Tief an.
Was dann weiter passiert ist noch etwas offen, Skandinavienblock bricht ja, aber wie,....
Auf alle Fälle bleibt es aus aktueller Sicht niederschlagsanfällig.
Damit wäre dann selbst der Monatsrekord in Griffweite, wobei sowohl zu den 1100m am Pass als auch zu den 800mm in KöMau schon noch einiges fehlt.

Noch kurz was zum Hochwasser:
Durch die veränderten Niederschläge haben sich die Abflüsse auch verändert. Dadurch waren nur wenige Stunden alte Berichte schon wieder überholt, werden dann aber aus dem Netz nicht im selben tempo wieder gelöscht. So war wohl auch der gestrige Bericht zu sehen, der meines Wissens nach schjon Freitagabend online ging.


mfg Gerhard