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Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Mittwoch 14. März 2018, 15:57
von marcus_wien
GFS hat im 6er Lauf wieder recht ordentlich schnee

Schon ab Samstag mittag auch in der Stadt im WR Wald bis 20 cm denkbar in der Stadt 5 bis 10 cm

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Mittwoch 14. März 2018, 16:15
von stesso1990
was heißt "wieder"?
das erste Mal seit 4 Tagen, dass sich in Wien laut GFS eine Schneedecke bilden würde. Jetzt kommt gleich ICON, mit Schneefallsbeginn im 72 Stunden-Bereich, dann GFS und später EZ - ich denke, dass die Modelle heute Abend nicht allzu weit auseinander liegen werden. ICON rudert gerade zurück :)

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Mittwoch 14. März 2018, 17:06
von Dominik
GFS 12z nimmt das Ereignis für den Osten nun vorerst komplett (!) raus.

Nichts ist fixiert, es sieht aber zunehmend schlechter für nennenswerten Schneefall aus.

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Mittwoch 14. März 2018, 17:42
von Robert83
Icon mit Totalausfall nördlich der Alpen...

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Mittwoch 14. März 2018, 17:55
von SteHo
Dominik hat geschrieben:GFS 12z nimmt das Ereignis für den Osten nun vorerst komplett (!) raus.

Nichts ist fixiert, es sieht aber zunehmend schlechter für nennenswerten Schneefall aus.
Dafuer zweiter Kaltluftvorstoss Mitte naechster Woche.

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Mittwoch 14. März 2018, 20:34
von stesso1990
Warnkarte wurde aktualisiert, eine zweite mit Minimalvariante erstellt.
https://oesterreichwetter.blogspot.co.a ... nende.html

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Mittwoch 14. März 2018, 20:40
von Daniel Loretto
Ich wäre bzgl. der Niederschlagsmengen vorsichtig, GFS rechnet für Graz nur ein paar Flocken. EZ rechnet nach wie vor deutlich mehr, da wären rund 20 cm möglich.

Vielleicht kommt ja morgen endlich mehr Klarheit in die Sache, aber whs wissen wir mal wieder auch am Freitag net so recht, was passiert :D

Hoffentlich wird nichts aus dem zweiten Kaltluftvorstoß *flop* *flop*

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Donnerstag 15. März 2018, 08:49
von stesso1990
Im Süden viel Schnee, im Osten ist noch immer abwarten angesagt.

Hab mal ein realistisches Szenario und eine Minimalvariante erstellt:
https://oesterreichwetter.blogspot.co.a ... de_15.html

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Donnerstag 15. März 2018, 09:35
von cobra39
Also ich rechne mit 5 bis 10 cm in NÖ, wobei ganz im Norden wirds fast nix sein.
HauptNS Sa nachmittags und abends!
Kältewelle von So bis mind. Di!

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Donnerstag 15. März 2018, 12:45
von stesso1990
über der A21 rechnet das französische Modell 20 bis 25 Zentimeter Schnee am Wochenende, das Deutsche Modell 30 bis 50 cm (sogar bis nach Wien hinein) und GFS hat auch schon gut 20 Zentimeter für diesen Bereich drinnen. Betroffen sind mittlerweile auch die Südautobahn in Niederösterreich und die Semmering Schnellstraße. Mittlerweile ist man in der absurden Situation, dass genau EZ am wenigsten Schnee in diesen Regionen rechnet. Jedenfalls besteht selbst für den Süden Österreichs noch keine brauchbaren Warnungen vor dem Schnee. Dar Ereignis trifft in weniger als 48 Stunden ein! Wie lange will man noch warten, bis man endlich warnt? Bis alle Modelle exakt das selbe rechnen? (die Schwankung könnte selbst morgen noch zwischen 1 und 50 cm im südlichen Niederösterreich liegen).

Und dann heißt es wieder die LKW's sind schuld. Ab einer Wahrscheinlichkeit von mehr als 50 % (und Stand 12:35 Uhr kann diese Wahrscheinlichkeit hier von niemand mehr abgesprochen werden), sollte man von offizieller Seite her jedenfalls warnen (mit entsprechenden Hinweis auf die Unsicherheit) - sonst braucht sich niemand mehr wundern, wenns am Wochenende wieder ein großes Verkehrschaos mit der Sperre der A21 gibt (so wie letztes Jahr im April).

Durch eine rechtzeitige Einsatzplanung und Restriktionen bei der Aufleitung auf die Autobahnen würde man leicht verhindern können, dass Autofahrer stundenlang auf den Autobahnen feststecken. Was läuft hierzulande eigentlich falsch, dass die Warnungen immer viel zu kurzfristig und zaghaft herausgegeben werden? Hab schon so oft erlebt, dass die Warnstufe zuerst die niedrigste ist und wenn das Ereignis eigentlich schon vorbei ist, wird sie angehoben.

Mehr Mut hat in diesem Fall nichts mit mangelnder Seriosität zu tun! Wenn der NS wieder weggerechnet wird, teilt man das halt ganz einfach mit.

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Donnerstag 15. März 2018, 15:19
von Gobi86
Keine Sorge, durch das LKW Fahrverbot wird's nicht so schlimm werden ;)

Außerdem den Wetterbericht kann jeder selbst verfolgen. Da bräuchte keine Warnungen.

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Donnerstag 15. März 2018, 15:42
von stesso1990
Gobi86 hat geschrieben:Keine Sorge, durch das LKW Fahrverbot wird's nicht so schlimm werden ;)

Außerdem den Wetterbericht kann jeder selbst verfolgen. Da bräuchte keine Warnungen.

LKW-Fahrverbot erst ab 15 Uhr und nur für LKW ab 7,5 t oder 3,5 t mit Anhänger. UBIMET rechnet ja noch mit fast nix ;)
Und so viel ich weiß wird die Asfinag von UBIMET betreut ;)

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Donnerstag 15. März 2018, 16:33
von Helmut Graz
stesso1990 hat geschrieben:
Gobi86 hat geschrieben:Keine Sorge, durch das LKW Fahrverbot wird's nicht so schlimm werden ;)

Außerdem den Wetterbericht kann jeder selbst verfolgen. Da bräuchte keine Warnungen.

LKW-Fahrverbot erst ab 15 Uhr und nur für LKW ab 7,5 t oder 3,5 t mit Anhänger. UBIMET rechnet ja noch mit fast nix ;)
Und so viel ich weiß wird die Asfinag von UBIMET betreut ;)
Wenn man sich den neuesten Flugwetterbericht durchliest, könnten deine Ausführungen durchaus Realität werden, zumindest mal im Süden und Osten. Mit der Wettererscheinung " ergiebiger Schneefall" sind sie eher sparsam , diesmal schreiben sie von ergiebigem Schneefall. Ich lese diesen Flugwetterbericht oft gerne, liegen sehr oft richtig, no na net ist ja sehr wichtig für alle Flugobjekte.


Quelle: Austro-Control
https://www.austrocontrol.at/wetter/wet ... ich_3_tage" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Donnerstag 15. März 2018, 20:18
von stesso1990
Ich hab das Ereignis mal so gut wie es geht zusammengefasst:
Bild
In Klagenfurt könnte es nun doch ziemlich lange regnen und dementsprechend weniger Schnee geben, auch in Graz fällt länger Regen, daher sind die Neuschneemengen in Graz nicht mehr viel höher als im südlichen Wien. Wien Hohe Warte bekommt immerhin 2 Tage Dauerfrost, nämlich Sonntag und Montag und eine Schneedecke wird es in Wien auch geben ;)

https://oesterreichwetter.blogspot.co.a ... de_15.html

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Freitag 16. März 2018, 08:23
von stesso1990

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Freitag 16. März 2018, 19:11
von ManuelW4
dass manche Wetterdienste etwa im Wienerwald nach wie vor nicht vor dem Neuschnee warnen, erschließt sich mir nicht so recht - jedenfalls zeigen die Modelle recht einheitlich um 10-15mm, wobei es auch einige deutlich feuchtere Ausreißer gibt.

Für Gaaden schauen die Modelle bzgl. akkumulierter Niederschlagsmenge so aus:

Bild

Edit: EZ 12z hat auf 3-5 mm reduziert

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Freitag 16. März 2018, 19:45
von stesso1990
EZ hat teilweise nur mehr 3 bis 5 Liter im Wienerwald. Hab mir jetzt Modelle angesehen, die 15z als Datengrundlage haben uns sehe keine Tendenz einer Niederschlagsreduzierung im Wienerwald, sehr wohl hingegen die zunehmende Wahrscheinlichkeit, dass es im östlichen Stadtgebiet von Wien länger regnen könnte.

Bild

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Freitag 16. März 2018, 22:15
von stesso1990
Stand 22 Uhr: ICON 18z hat den Niederschlag für den Wienerwald nicht wie EZ reduziert.
Weiterhin 10 bis 15 Liter:
https://kachelmannwetter.com/at/modellk ... 0200z.html

In den EZ 12er ENS 35 der 50 ENS-Members, inklusive Hauptlauf, die die geringen Mengen des Hauptlaufes für den Wienerwald (von deutlich unter 5 Liter) stützen.

Die Kurzfristmodelle mit 15z-Zwischenläufe und 18z-Läufen haben den Niederschlag im Wienerwaldbereich auch nirgendwo unter 10 bis 15 Liter reduziert.
Ausnahme ist HIRLAM, aber HIRLAM hatte schon immer nur sehr wenig Niederschlag im Wienerwald - da gibt es nichts zu reduzieren ;)

Warten wir mal auf den 18er Lauf von GFS - der hatte im Wienerwald 10 bis 15 Liter Niederschlag morgen - wenn der auch gleich bleibt, dann dürfte EZ falsch liegen, wenn GFS die NS-Mengen deutlich reduzieren sollten, dann ist an EZ wohl was dran! UPDATE: GFS hat im 18er-Lauf den Niederschlag weiterhin NICHT reduziert. EZ steht ganz alleine da ;)

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Samstag 17. März 2018, 07:09
von wienerin
Im Rapid HD-Lauf von Kachelmannwetter sehen die berechneten Schneehöhen bis inkl. morgen am Nachmittag so aus:

https://kachelmannwetter.com/at/modellk ... 1900z.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Samstag 17. März 2018, 07:34
von markus43
wienerin hat geschrieben:Im Rapid HD-Lauf von Kachelmannwetter sehen die berechneten Schneehöhen bis inkl. morgen am Nachmittag so aus:

https://kachelmannwetter.com/at/modellk ... 1900z.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ist wohl die falsche Karte ;-) bzw etwas irreführend....

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Samstag 17. März 2018, 07:48
von wienerin
markus43 hat geschrieben:
wienerin hat geschrieben:Im Rapid HD-Lauf von Kachelmannwetter sehen die berechneten Schneehöhen bis inkl. morgen am Nachmittag so aus:

https://kachelmannwetter.com/at/modellk ... 1900z.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ist wohl die falsche Karte ;-) bzw etwas irreführend....
*hä* Weiß jetzt leider nicht, was du genau damit meinst, du kannst aber gerne die deiner Meinung nach "richtige" Karte reinstellen. ;) Dass das nur eine Berechnung von vielen ist, ist mir klar.

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Samstag 17. März 2018, 08:24
von stesso1990
Die Schneehöhen-Karten entsprechen nie der Realität. Selbst 10 Liter Niederschlag bei minus 3 Grad am Boden und minus 7 Grad in der Höhe spucken die nie mehr als 5cm Schneehöhe raus, was sehr unrealistisch ist. Beim letzten Ereignis haben sie in den schneereichen gebieten erst tage, als der schnee schon gelegen ist, die schneehöhe richtig angepasst, übrigens auch bei ez.

daher nehme ich immer die Karte "Akkumulierter Niederschlag (Schnee)" und sehe mir dann für jede Stunde die Temperatur an - so kann man die schneehöhe besser abschätzen.

EZ hat übrigen wieder zurückgerudert und rechnet nun fast wieder so viel wie die anderen modelle ;)

In Wien wird es von Nordost nach Südwest (Wienerwald) nach einem Überblick über alle Modelle zwischen 4 und 12 Liter Niederschlag geben, die in Form von Schnee fallen werden. Ungefähr die Hälfte davon bei negativen Temperaturen.

Bild
http://stessometonline.at

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Samstag 17. März 2018, 11:48
von wetterfrosch
stesso1990 hat geschrieben:Die Schneehöhen-Karten entsprechen nie der Realität. Selbst 10 Liter Niederschlag bei minus 3 Grad am Boden und minus 7 Grad in der Höhe spucken die nie mehr als 5cm Schneehöhe raus, was sehr unrealistisch ist. Beim letzten Ereignis haben sie in den schneereichen gebieten erst tage, als der schnee schon gelegen ist, die schneehöhe richtig angepasst, übrigens auch bei ez.

daher nehme ich immer die Karte "Akkumulierter Niederschlag (Schnee)" und sehe mir dann für jede Stunde die Temperatur an - so kann man die schneehöhe besser abschätzen.

EZ hat übrigen wieder zurückgerudert und rechnet nun fast wieder so viel wie die anderen modelle ;)

In Wien wird es von Nordost nach Südwest (Wienerwald) nach einem Überblick über alle Modelle zwischen 4 und 12 Liter Niederschlag geben, die in Form von Schnee fallen werden. Ungefähr die Hälfte davon bei negativen Temperaturen.

Bild
http://stessometonline.at
Ob jetzt wirklich so viel in OÖ kommen wird ist dann wieder eine andere Frage *grübel*

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Samstag 17. März 2018, 20:14
von Bachfan
wetterfrosch hat geschrieben:Ob jetzt wirklich so viel in OÖ kommen wird ist dann wieder eine andere Frage *grübel*
Na ja laut der Karte wären es über 5 cm. Also viel finde ich das nicht ;) Und, wie du ja auch in Frage stellst, vielleicht kommt nicht einmal das :)

Auch hier im Wiener Raum recht bescheiden das Ganze. Ein paar Zentimeter bis jetzt und es schneit leicht bis mäßig dahin. Kräftiger Niederschlag ist derzeit fast ausschließlich auf die Weststeiermark beschränkt, wo es aber in tiefen Lagen nach wie vor Plusgrade hat ...

Damit sind größere Neuschneemengen überall in Österreich abgesagt. Ein bisschen Schnee kommt aber noch recht verbreitet dazu.

Re: Schnee im Osten Winter 2017/2018

Verfasst: Sonntag 18. März 2018, 07:07
von marcus_wien
1 bis 2 cm sind es hier in wien 2 geworden ...damit war für hier die Prognose von 1 bis 5 cm korrekt