Vertikalbewegung 700hPa

Wie entsteht z.B. eine Rollcloud, Tornado, ...? Was ist die F-Skala etc ...?
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outlaw

Freitag 8. Juli 2011, 08:42

Hallo!

Ich hätte mal eine Frage bezüglich dieser 2 Karten

Bild

und

Bild

Ok, Cape ist klar. Soweit ich das mit meinem Laienwissen erklären kann ist CAPE das Energiepotential, welches in einem Gewitter aufgebraucht werden kann. Doch was ist dieser Lifted index? und was die Vertikalbewegung?

Ich weiss, dass beides für die Auslöse wichtig ist, aber wie funktioniert das und was bedeuten die Begriffe?

Danke schonmal für Erklärungen!

Lg
günschi
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Freitag 8. Juli 2011, 08:55

Erklärung von mir:

CAPE: Energie die angezapft werden kann.
Lifted Index: Wert für die Labilität einer Luftmasse. Wie gut ein Luftpaket aufsteigen kann. Ist ein starkes Temp.-Gefälle nach oben gegeben, so ist der LI stark negativ. Und es braucht wenig, bis ein mitunter starkes Gewitter sich bilden kann.
Ist der Wert positiv, sind Gewitter (oder Schauer) ausgeschlossen.
Vertikalbewegung in 700hPa: 700hPa steht für die Höhe in der 700hPa (700mbar) herrschen. Ca. 0,1mbar/m Luftdruckabnahme. Bedeutet 700hPa in ca. 4000m. Hier sieht man ev. einen "Deckel". Kann Luft nicht aufsteigen, sieht man meist nur flache Quellungen (Wert positiv = Absinken). Ist der Wert aber negativ, dann kann Luft weiter aufsteigen, und es kann zu Gewittern kommen. Gibts hier großflächige Hebung, dann gibts meist Landregen (Typisch nach einer Kaltfront).
Wichtig um zu sehen, ob Gewitter stark werden können, ist dann auch noch die 500hPa-Karte.

Sollte was nicht stimmen, bitte ich um Aufklärung.
Grüße, Günschi!
outlaw

Samstag 9. Juli 2011, 19:13

Wow, Vielen Dank! Klingt alles plausibel und einleuchtend, jetzt weiss ich mehr!
Danke :)
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SteHo
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Samstag 9. Juli 2011, 21:57

Lifted Index ist im Endeffekt nur eine Temperaturdifferenz, und zwar zwischen der aktuell vorherrschenden Temperatur im Niveau 500hPa und zwischen der Temperatur die eine fiktives Luftpaket in diesem Niveau haben würde, wenn es vom LCL(Lifted Condensation Level) feuchtadiabatisch weiter aufsteigt. Man hat also eine Referenzniveau das man betrachtet!

CAPE ist eine potentielle Energie die in kinetische Energie umgewandelt werden kann, sofern ein Luftpaket wärmer als die Umgebung wird und dadurch aufsteigt(wärme Luft hat eine geringere Dichte als kühlere, somit entsteht Auftrieb).
Polar- und Klimaforscher.

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Exilfranke1

Sonntag 10. Juli 2011, 01:07

Vergiss die Vertikalbewegungskarten. In 700 hPa (ca. 3 km) ist die dargestellte Hebung Folge (!) der Gewitteraufwinde, nicht deren Ursache.

Entscheidend für Hebung sind...

* Sonneneinstrahlung (Bewölkungskarten, tmax-Karten)

* bodennahe Konvergenzlinien (10m-Windkarten)

* großräumige Hebungsgebiete (500/300 hPa Vorticityadvektion)

* Orographie (Anströmung in 925/850/700 hPa)

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nadjap
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Montag 11. Juli 2011, 06:06

Ich glaube für einen schnellen laienhaften Überblick sind sie ganz gut - und ich verwende sie auch dafür, um zu vergleichen, ob bei ausreichend oder jetzt im Sommer sogar viel CAPE gleichzeitig KAUM 700-hPa-Vertikalbewegung vorhanden ist, dann kannst die Gewitterchancen von vornherein mal eher schon mit mehr oder weniger großer Skepsis betrachten (Scherung noch nicht mit einbezogen). In diesem Fall ist nämlich die Vertikalbewegung kein Ausfluss der Gewitterwinde, kann es auch gar nicht sein.
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chris-wels
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Montag 11. Juli 2011, 11:49

700hpa hebungskarte schau ich erhlich gesagt nie.
lg chris
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lukaskug

Montag 11. Juli 2011, 15:47

Kann mir schwer vorstellen, dass man die Vertikalbewegungs-Karte für Gewittervorhersage nutzen kann.

1. Auflösung bei GFS ca. 40 km - da kann man sehr schön Aufgleitbewegungen bei Fronten oder Anströmung der Alpen sehen, aber für kleinräumige Gewitter weniger geeignet
2. die für heute Mittag prognostizierten -30 hPa/h sind ja nur 8-9 cm/s -> im Vergleich zu Aufwinden über 20 m/s in Gewitterwolken ist das einfach eine andere Klasse

Hui Erstposting im Forum geschafft - erschlagt mich wenn ich wo falsch liege :)
Exilfranke1

Montag 11. Juli 2011, 19:02

lukaskug hat geschrieben:Kann mir schwer vorstellen, dass man die Vertikalbewegungs-Karte für Gewittervorhersage nutzen kann.

1. Auflösung bei GFS ca. 40 km - da kann man sehr schön Aufgleitbewegungen bei Fronten oder Anströmung der Alpen sehen, aber für kleinräumige Gewitter weniger geeignet
2. die für heute Mittag prognostizierten -30 hPa/h sind ja nur 8-9 cm/s -> im Vergleich zu Aufwinden über 20 m/s in Gewitterwolken ist das einfach eine andere Klasse

Hui Erstposting im Forum geschafft - erschlagt mich wenn ich wo falsch liege :)
exakt so ist es. super Einstiegsposting.
lukaskug

Dienstag 19. Juli 2011, 16:57

Das 4km Modell (c) Janek Zimmer reichte anscheinend aus um den Aufwind einiger größerer Zellen zu simulieren. (14JUL2011-18Z)

Bild
Vertikalbewegung 500 hPa
mit Maximum im Zentrum des Gewitters von ~1080 hPa/h = 3 m/s noch immer lächerlich aber man erkennt die Zellen genauso wie in der unteren Karte

Bild
simulated max. reflectivity (DBZ)
nadjap
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Mittwoch 20. Juli 2011, 06:33

Wo gibts denn das? Klingt interessant ...
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SteHo
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Mittwoch 20. Juli 2011, 10:32

Mit 12 km Grid Space: http://www.modellzentrale.de/WRF/index.php" onclick="window.open(this.href);return false; (Basierend auf GFS)
Mit 4 km Grid Space: http://www.modellzentrale.de/WRF4km/index.php" onclick="window.open(this.href);return false; (Basierend auf der eigenen 12 km Variante)
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nadjap
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Mittwoch 20. Juli 2011, 15:41

ahhh dankeschön! *top*
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Exilfranke1

Donnerstag 21. Juli 2011, 00:13

die maximum simulated reflectivity ist ziemlich gut.

am 22.7.11 waren die zellen exakt da, wo wrf 12 km simulierte,
auch sonst zeigt die karte prinzipiell, ob sich heftige einzelzellen (meist superzellen) entwickeln können.

für den 17.7. hatte es nur stratiforme signale gerechnet, tatsächlich gab es vorlaufend auch keine nennenswerten markanten einzelzellen,
sondern mehr linienförmige gewitter.

für den 19.7. hab ich es leider nicht anschauen können.
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