Wetterdiskussion Februar 2023

Diskussionen rund um Kurz- & Mittelfristprognosen und Wetterentwicklungen
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chris-kapfenberg
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Dienstag 31. Januar 2023, 06:17

Der letzte meteorologische Wintermonat beginnt...

Und das gleich sehr niederschlagsreich. Durch eine lebhafte NW-Strömung werden sehr feuchte Luftmassen in den Alpenraum geführt, die besonders ab Donnerstag intensive Niederschläge auslösen:

Bild EZ bis Sonntag Abend

Bild GFS bis Sonntag Abend

Bei der Schneehöhe ist EZ offensiver, die Neuschneemengen sind aber ob der knappen Temperaturgeschichten ab Freitag noch unsicher.

Auf jeden Fall ein sehr extremes Ereignis mit steigender Lawinengefahr.

LG, chris-kapfenberg
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sugarless
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Dienstag 31. Januar 2023, 07:33

Ja in Summe zeichnet sich da bis zum Wochenende ein enormer Neuschneezuwachs in den Nordalpen ab, südlich des Alpenhauptkammes wird die Schneemenge deutlich geringer sein. Nächste Woche könnte sich ein stabileres Hochdruckgebiet etablieren. Schön wenn man da Semesterferien hätte....
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timberjack1
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Dienstag 31. Januar 2023, 07:47

Ich bin ja gespannt ob es in Graz und südöstlich davon wirklich für 7-10cm Schnee reicht, wie in den Karten dargestellt. Oder ob das wieder mal Humbug ist.
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jfk
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Dienstag 31. Januar 2023, 08:35

timberjack1 hat geschrieben:
Dienstag 31. Januar 2023, 07:47
Ich bin ja gespannt ob es in Graz und südöstlich davon wirklich für 7-10cm Schnee reicht, wie in den Karten dargestellt. Oder ob das wieder mal Humbug ist.
Nein, also das kann es gar nicht geben... Zum einen reicht der Niederschlag gar nicht dafür, zum anderen setzt sich ab spätestens morgen der Föhn durch... da wird eher die Frage sein, ob sich zweistellige Temperaturen ausgehen.
Liebe Grüße, Johannes,
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chris-kapfenberg
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Dienstag 31. Januar 2023, 08:57

Zur Ergänzung die Schneekarten...

Bild EZ

Bild GFS

GFS macht ein wenig Hoffnung auf ein paar Zentimeter, ist meiner Meinung nach aber auch fraglich.

Ansonsten fällt der meiste Schnee nördlich des Mur/Mürztales.

LG, chris-kapfenberg
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nuntius
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Dienstag 31. Januar 2023, 17:55

Das erhoffte und vielfach angedeutete Szenario eines Major Warmings dürfte nicht eintreten, es bleibt bei der starken Erwärmung des stratos. Polarwirbel ohne Zonalwindumkehr, deren Auswirkungen sich zur Monatsmitte zeigen werden.
gfsnh-10-30.png
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hochalm
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Dienstag 14. Februar 2023, 01:00

Hitzewelle in 850hPa in ganz Österreich, tw fast 15 Grad über dem eh schon erhöhten Mittelwert

Exemplarisch am Beispiel Klagenfurt

Bild
This is not “the new normal”. The climate crisis will continue to escalate and get worse as long as we stick our heads in the sand and prioritise profit and greed over people and planet
Schwoza
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Dienstag 14. Februar 2023, 07:26

hochalm hat geschrieben:
Dienstag 14. Februar 2023, 01:00
Hitzewelle in 850hPa in ganz Österreich, tw fast 15 Grad über dem eh schon erhöhten Mittelwert

Exemplarisch am Beispiel Klagenfurt

Bild
8°C sind keine Hitze ;)
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sugarless
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Dienstag 14. Februar 2023, 10:16

Hallo,

zumindest kommt ab diesen Freitag doch wieder etwas Abwechslung ins Wettergeschehen, die Westströmung wird deutlich zulegen und damit wird es deutlich wechselhafter.
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Bocki
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Dienstag 14. Februar 2023, 13:40

Schwoza hat geschrieben:
Dienstag 14. Februar 2023, 07:26
hochalm hat geschrieben:
Dienstag 14. Februar 2023, 01:00
Hitzewelle in 850hPa in ganz Österreich, tw fast 15 Grad über dem eh schon erhöhten Mittelwert

Exemplarisch am Beispiel Klagenfurt

Bild
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13 Grad über den Durchschnitts-850ern sind normal?
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Schwoza
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Dienstag 14. Februar 2023, 16:26

Bocki hat geschrieben:
Dienstag 14. Februar 2023, 13:40
Schwoza hat geschrieben:
Dienstag 14. Februar 2023, 07:26
hochalm hat geschrieben:
Dienstag 14. Februar 2023, 01:00
Hitzewelle in 850hPa in ganz Österreich, tw fast 15 Grad über dem eh schon erhöhten Mittelwert

Exemplarisch am Beispiel Klagenfurt

Bild
8°C sind keine Hitze ;)
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Nein, aber keine Hitze. Solche Übertreibungen sollten wir dem Boulevard überlassen.
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nuntius
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Dienstag 14. Februar 2023, 19:27

hochalm hat geschrieben:
Dienstag 14. Februar 2023, 01:00
Hitzewelle in 850hPa in ganz Österreich, tw fast 15 Grad über dem eh schon erhöhten Mittelwert

Exemplarisch am Beispiel Klagenfurt

Bild
Was aber ebenso gut zu sehen ist, die Talfahrt danach.

Nach einem Minor Warming deuten die derzeitigen Modellberechnungen auf ein Major Warming. Neben der Erwärmung des stratos. Polarwirbel (Zusammenfall?) berechnen die führenden Modellen auch eine Zonalwindumkehr. Ebenso wird der Forecast des NAO- und AO-Index rückläufig, sind aber noch nicht im negativen Bereich. Das alle Bedingungen für ein Major Warming erfüllt werden, ist noch fraglich, jedenfalls ist von einer Verschiebung des Polarwirbels auszugehen, der für einen Kaltlufteinbruch in Mitteleuropa sorgen würde.
ECMWF - Mean zonal wind at 10 hPa
Dateianhänge
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hochalm
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Mittwoch 15. Februar 2023, 13:01

Schwoza hat geschrieben:
Dienstag 14. Februar 2023, 16:26
Bocki hat geschrieben:
Dienstag 14. Februar 2023, 13:40
Schwoza hat geschrieben:
Dienstag 14. Februar 2023, 07:26
hochalm hat geschrieben:
Dienstag 14. Februar 2023, 01:00
Hitzewelle in 850hPa in ganz Österreich, tw fast 15 Grad über dem eh schon erhöhten Mittelwert
[...]
8°C sind keine Hitze ;)
13 Grad über den Durchschnitts-850ern sind normal?
Nein, aber keine Hitze. Solche Übertreibungen sollten wir dem Boulevard überlassen.
in Wirklichkeit ist es genau umgekehrt:

"Hitze" im meteorologischen Sinn ist eine erhebliche Abweichung nach oben vom örtlichen langjährigen Mittel, je nach Kontext zb typisch um mehr als 10°
das können durchaus auch einstellige Temperaturen sein - findet man durchgängig auch in wissenschaftlichen Abhandlungen

"Hitze" im Sinn des Boulevard sind hingegen heiße Sommertage
Zuletzt geändert von hochalm am Donnerstag 16. Februar 2023, 07:03, insgesamt 1-mal geändert.
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Schwoza
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Mittwoch 15. Februar 2023, 17:57

hochalm hat geschrieben:
Mittwoch 15. Februar 2023, 13:01
Schwoza hat geschrieben:
Dienstag 14. Februar 2023, 16:26
Bocki hat geschrieben:
Dienstag 14. Februar 2023, 13:40
Schwoza hat geschrieben:
Dienstag 14. Februar 2023, 07:26
hochalm hat geschrieben:
Dienstag 14. Februar 2023, 01:00
Hitzewelle in 850hPa in ganz Österreich, tw fast 15 Grad über dem eh schon erhöhten Mittelwert
[...]
8°C sind keine Hitze ;)
13 Grad über den Durchschnitts-850ern sind normal?
Nein, aber keine Hitze. Solche Übertreibungen sollten wir dem Boulevard überlassen.
in Wirklichkeit ist es genau umgekehrt:

"Hitze" im meterologischen Sinn ist eine erhebliche Abweichung nach oben vom örtlichen langjährigen Mittel, je nach Kontext zb typisch mehr als 10°
das können durchaus auch einstellige Temperaturen sein - findet man durchgängig auch in wissenschaftlichen Abhandlungen

"Hitze" im Sinn des Boulevard sind hingegen heiße Sommertage
Im Zweifel lese ich gerne bei Wikipedia nach: https://de.wikipedia.org/wiki/Hitzewelle
"Eine Hitzewelle ist in Meteorologie und Klimatologie eine ungewöhnlich lange Phase aufeinander folgender ungewöhnlich heißer Tage. Etwas abgeschwächt spricht man auch von Wärmewelle für Phasen abnorm hoher Temperaturen."

Ich würde die aktuelle Wetterphase also als Wärmewelle bezeichnen und nicht als Hitzewelle, zumal ja wieder eine weniger warme Phase in Sicht ist. :)
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Helmut Graz
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Donnerstag 16. Februar 2023, 08:43

Guten Morgen!

Da wäre ich mir nicht so sicher mit der Abkühlung in der Mittelfrist, EZ verwirft heute morgen diese Version, auch die Ensembles haben gegenüber gestern in der erweiterten Mittelfrist einen ordentlichen Satz nach oben gemacht, sieht jetzt eher nach Vorfrühling aus.
Da hilft auch nicht die Störung des Polarwirbels, es wird immer wieder betont, das so ein Ereignis nicht zwangläufig bei uns Winterwetter bedeutet. Schön zu sehen die ganze Kaltluft auf der Nordhemisphäre konzentriert sich wieder westlich von Grönland, Kanada mit den bekannten Folgen für uns. Hier im Flachland des Südosten ist für mich der Winter so gut wie gelaufen, einen Märzwinter oder ähnliches würde mich schon sehr überraschen. Natürlich die üblichen Fröste die eigentlich nur mehr nerven und in weiterer Folge auch Schaden anrichten können, kann es weiterhin geben.

EZ Ensembles für Graz

https://charts.ecmwf.int/products/openc ... bei%20Graz
lg Helmut Kalsdorf b. Graz
chris-kapfenberg
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Donnerstag 16. Februar 2023, 09:34

Helmut Graz hat geschrieben:
Donnerstag 16. Februar 2023, 08:43
Guten Morgen!

Da wäre ich mir nicht so sicher mit der Abkühlung in der Mittelfrist,
...Abkühlung wird`s sicher geben, aber das Ausmaß kann man jetzt noch nicht sagen, wir reden immer noch von Tag 10+....

Die Vorgänge am Polarwirbel geben alles her. Von einem massiven Arctic-Outbreak bis zu einem Flop, wenn eben, wie du erwähnt hast, die Kälte von Grönland west- u. nicht ostwärts abströmt...
Ganz würde ich die Hoffnung noch nicht aufgeben.

LG, chris-kapfenberg
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hochalm
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Donnerstag 16. Februar 2023, 12:35

Helmut Graz hat geschrieben:
Donnerstag 16. Februar 2023, 08:43
Guten Morgen!

Da wäre ich mir nicht so sicher mit der Abkühlung in der Mittelfrist, EZ verwirft heute morgen diese Version, auch die Ensembles haben gegenüber gestern in der erweiterten Mittelfrist einen ordentlichen Satz nach oben gemacht, sieht jetzt eher nach Vorfrühling aus.
...
Auch im Raum Wien scheint der "Winter" gelaufen, falls da im meteorologischen Sinn überhaupt einer war...
die verbliebenen singulären Schnee-Ereignisse haben sich in den Jänner zurückgezogen, auf den Straßen liegt mehr Salz als Schnee..
Tmax derzeit in der Stadt bereits 2stellig, Vogelwelt heftig aktiv bei Sonnenaufgang..
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Bocki
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Freitag 17. Februar 2023, 15:40

Wenn man sich GFS so anschaut, dann schwappt die Kaltluft gegen Ende des Vorhersagezeitraums über Europa / Russland herein - Nordamerika / Grönland vergleichsweise mild. Schaut beeindruckend aus. Riecht nach Kälte...

Das springt sicher noch ein paar mal herum, aber das ist - glaub ich halt mit meinem sehr begrenzten Meteo-Wissen - kein kleines Potential für so eine Entwicklung.

Mir täten dabei vor allem die Menschen in der Ukraine leid...

Grüße David, und schönes Wochenende allerseits
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hochalm
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Sonntag 19. Februar 2023, 21:38

Nach meinem auch sehr bescheidenen meteorologischen Wissen scheint nicht viel übrigzubleiben von der großen Kälte, weder bei GFS noch bei EZ...
aber die 22° in Innsbruck gestern find ich für Mitte Februar doch beachtlich - und im Raum Wien fliegen bei 15°+ mittlerweile die Bienen herum - Hitze- oder Wärmewelle hin oder her
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Helmut Graz
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Sonntag 19. Februar 2023, 22:00

Ja finde ich auch, aber es gibt auch Rechnungen die könnten schon noch für Ungemach sorgen, wie zum Beispiel der Hauptlauf von EZ 12 aber natürlich alles sehr spekulativ. Eines könnte uns auch noch blühen, die Sache mit dem Polarwirbel ist nicht zu unterschätzen vor allem für den März, wer weiß was da noch für Lagen entstehen, ich war zwar vor ein paar Tagen noch skeptisch, aber jetzt tauchen immer mehr Signale für hohes Geopotential im Raum Grönland, Island auf und tiefes Geo im Mittelmeerraum.

Schnee im mm EZ 12er natürlich sehr unsicher

Bild

Übrigends die letzten beiden Tage in Graz wären locker auch als wunderschöne Apriltage durchgegangen mit knapp +19 Grad und Sonne *sonne*
lg Helmut Kalsdorf b. Graz
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sugarless
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Freitag 24. Februar 2023, 10:40

Südlich des Alpenhauptkammes werden die Niederschläge trotz der Kaltfronten kaum ergiebigen Niederschlag bringen, im Norden schaut es für Winterliebhaber besser aus.
Weißkirchen/Stmk auf 738 Meter Seehöhe
Helmut Graz
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Samstag 25. Februar 2023, 09:23

Hallo, ja das Mittelmeertief wird uns heute Nacht wohl nur ein wenig streifen, mit etwas Niederschlag, gegen Süden entlang der Karawanken und der südlichen Grenzen etwas mehr.
So richtig abgehen wird es aber im Mittelmeerraum mit heftigen Stürmen, vor allem Sardinien und Korsika, aber auch heftige Bora entlang der Adriaküsten.
Zudem noch ordentlich Niederschlag, im Landesinneren von Bosnien auch Teilen von Kroatien und Serbien mit heftigen Schneefällen, auch die italienischen Gebirgszüge werden einiges abbekommen.

24h Windböen im Mittelmeerraum

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Niederschlag in mm Schnee

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lg Helmut Kalsdorf b. Graz
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