Skywarn Austria Forum

f-z hat geschrieben:
Ich - und das ist meine persönliche Einschätzung - gehe davon aus, dass jene Einflussgrößen (OPI/SAI, ElNino, QBO), die mit einer negativen AO korrelieren und eine meridionale GWL bewirken, uns im Jänner und darüber hinaus noch winterliche Überraschungen bescheren.

@ franz

ich les deine einschätzungen wirklich gern - aber jetzt steh ich mal total an und versteh ausser "ElNino" ned wirklich was von dem was da steht!
könntest du das bitte mal ins deutsche übersetzen das wär echt super!

f-z hat geschrieben:

Herfried hat geschrieben: Der Ort des Warmings ist aber nicht sehr vielversprechend.

Jännerbeginn 2013:


Was ab Mitte Jänner folgte und bis anfang April dauerte, wird den meisten noch in Erinnerung sein

war der Schneereichste Winter, seitdem ich 2005/2006 mit meinen Aufzeichnungen begonnen hatte.

Schneemengen im Winter 2012/2013 in Katzelsdorf (Zeitraum ab Jänner fett markiert):
September: nix
Oktober: 12,2 cm
November: nix
Dezember: 9,0 cm
Jänner: 65 cm
Februar: 60,5 cm
März: 25,5 cm
April: 7,2 cm (bis 3.4., danach kam der Frühling)
Gesamt: 179,5 cm

Vielen Dank Franz!

Schaut mittelfristig wirklich nur für das hohe Bergland gut aus, der aktuelle GFS 12er hat zwar einiges an Niederschlag im Gepäck, aber auch sehr milde Temperaturen:






@feli: Er bezieht sich auf die großräumigen Einflüsse, zB OPI (October Pattern Index) mehr Infos hier: http://app.til.it/opi/ Wenn du zurückblätterst findest du mehr Infos in der Saisonprognose.

f-z hat geschrieben: Das sind alles Begriffe/Abkürzungen, auf die in diesem Thread schon eingegangen wurde.
Nochmals zur Erklärung:
...

Das bringt mich auf die Idee, dass ein Abkürzungsverzeichnis (hier oder im Wetterwissensforum angenagelt) nicht schlecht wäre, vielleicht kann ja einer von unseren Profis bitte eines erstellen? Ohne Deine Erklärungen hätte ich die meisten Abkürzungen (QBO, etc.) nicht verstanden...

Andi47 hat geschrieben:

f-z hat geschrieben: Das sind alles Begriffe/Abkürzungen, auf die in diesem Thread schon eingegangen wurde.
Nochmals zur Erklärung:
...

Das bringt mich auf die Idee, dass ein Abkürzungsverzeichnis (hier oder im Wetterwissensforum angenagelt) nicht schlecht wäre, vielleicht kann ja einer von unseren Profis bitte eines erstellen? Ohne Deine Erklärungen hätte ich die meisten Abkürzungen (QBO, etc.) nicht verstanden...

Hierbei könnte sich von euch jemand netterweise die Arbeit machen, denn neben den Bezeichnungen selbst, schwirren in die Erklärungen und weiterführenden Links eh schon in diesem Thread herum.
Ich denke, man sollte diejenigen, die sich damit schon auskennen, nicht damit belasten, das Ganze nochmal zu erklären, um es "noob-gerecht" werden zu lassen.

Zum Wetter: in nächster Zeit bricht die Westdrift durch, so zyklonal wie es die ENS erscheinen lassen, war es wohl schon lange nicht mehr: Vorderseite, Rückseite, Regen, Schnee, vielleicht sogar Sturm wird ab etwa Donnerstag geboten.

Die frühe Abkühlung in Sibirien machte Hoffnung... aber das ist Geschichte, mittlerweile ist es weder besonders schneereich noch besonders kalt dort, und die Kälte ganz im Osten, ziemlich ungünstig platziert.

Der Dezember ist ob der vorhandenen Großwetterlage auch mal hoffnungslos, noch nicht mal auf den bergen ist mit nachhaltigem Winter unter 2000m zu rechnen.


Wie diese Geschichte weitergeht ist offen, auch in sehr warmen Wintern kann es richtig wilde Kälteepisoden geben, wenn nur einmal Sibirien nach Europa auf besuch kommt, und ein einzelnes großes Mittelmeertief kann solcherlei bewirken.

Momentan fällt aber bei den ENS auf, dass die Kf - Abkühlungen in der Westdrift gerade mal Durchschnitt bringen, 5-10K zu warm während der föhnigen Wärmeperioden.
Der inzwischen vorhandene leichte El Nino (El Nino conditions sind nun erfüllt) könnte über Fernwirkung Winterliche Störung der Westdrift bringen, aber leider hält im Moment und aus nicht absehbare zeit die arktische Kälteverteilung die Ozeanische Tiefdrucktätigkeit und somit die NH-Westdrift gut am Laufen...

Sobald sich ein Tiefdruckgebiet hier überbordend durchsetzt, WLA auf den pol schiebt, den Polarwirbel stört oder splittet... Kaltluft großräumig verschiebt, kann sich Neues ergeben.

Eine erste Ankündigung eines möglichen Trends ergäbe sich wohl, wenn die Langfristmodelle plötzlich wieder abkühlen (dann wäre so etwas in den Rechnungen). Im Moment zeigen jene den umgekehrten Trend (und ... auch wenn ich mich mit so saftig grüner Frühlingslandschaft wie nun anfreunden kann ... das ist bitter, weil momentan geht noch nicht mal Schifahren...

f-z hat geschrieben:
Für eine umfassende synoptische Betrachtung fehlt mir im Moment die Zeit.

Warte lieber damit noch ein bisschen. Aber die 0z ENS sind auf dem richtigen Weg. Die Geopotentialverlagerung Richtung Skandinavien und Weißem Meer würde ich für recht fix erachten.
Nur was daraus wird...das wird interessant, was die nächsten Tage für Folgerechnungen in Erscheinung treten. Der "doofe" Hochdruckgürtel südlich von uns gehört gesprengt und ein Keil muss sich etablieren. Dann wirds auch was, ansonsten sitzen wir auch zu Neujahr noch im Gatsch.

ach gott....diese Strohhalme in der Mittelfrist gab es schon so oft heuer.....wenn das 3-4 Tage vorher auch so steht....dann glaube ich es.

Die Mehrheit der ENS zeigt das Wellenmuster typischer Westlagen, dabei liegen die Täler nahe des Mittels, die Berge weit ab davon.
Wenige Läufe zeigen anhaltenden Winter, ebenso viele anhaltende extreme Wärme.


Der Schritt in Richting Winter ist nicht zu sehen, Skandinavientiefs sind zumeist auch Wesrwindbringe und keine Kältebringer. Mittelmeertiefs bei Skandinavienhoch... das bringt Winter. Vielleich kann die in Bälde stattfindende Einwinterung in Skandinavien die Karren als Folge des Skandinavientroges neu mischen.

Aber bis sich wirklich ein Kaltluftkörper mit Hochdruck dort bilder, der dann Mittelmeer und Osteuropatiefs bringt... wird viel Zeot vergehen.

In den Bergen könnte es mit NW Lage wenigstens mal einwintern. Aber im Tal sehe ich wenig Frost und kaum Schneechancen.

Herfried, es geht auch ohne Mittelmeertief - da gibts unzählige Varianten, die den Winter bringen, das sieht man auch gut, wenn man die einzelnen Members genauer ansieht.
Derweilen dürfen wir uns mal mit 13,14, vielleicht 15 Grad am Freitag begnügen, Weihnachten vermutlich höhenmild, herunten ned ganz fix und danach eventuell wieder kühler. EZ zieht dasselbe Muster bis zum Schluß durch, GFS wie gesagt mit Änderung im HL und PARA, der Controller wild schwankend. Der Winterfreund ist da geneigt hinterherzulaufen, eben wie der Esel der Karotte. Ja nicht verrückt machen lassen lautet da die Devise .

Heuer gibts kein Weihnachtstauwetter, weil es nichts zu tauen gibt.

lg rudi

Im Nordstau mag dies gelten, Robert...

Aber auch bei zyklonal Nord gibt es im Flachland laum Winter sondern durchmischt unter Tags Tauwetter, in der Nacht Frost und keinen Schnee...
...

Um im Flachland ernsthaft kaltes Winterwetter zu bekommen benötigen wir kaltss Hoch vor Ort mit Selbstbaukälte durch dne Strahlungsbilanz oder NO Wind mit Quelle Sibirien.
Und Schnee gibt es bei Wf die am Kälteblock auflaufen, und im SO überhaupt zu 99% nur bei klassischen Mittelmeertiefs, die aber auch im NO der Schneebringer sind.

Bei -10 Grad Celsius in der 850er und stramm Nord gibt es in den Becken des S und SO trockenen Föhn und ganztags Plusgrade. Und auch Wien ist da eher herbstlich...

Abseits der Vorländer und Nordstaigebiete ist kein Winter in den Karten zu sehen.

@f-z:
DAS wär die Wunschkarte für alle Winterfans
Würde wohl 40cm+ bedeuten bei der grenzgenialen Konstellation.

Und ja - leider 300h weg und wohl ein "Ausreißer"...

WOBEI...
DEr Parallel-Lauf GFS sieht es ähnlich:

GFS zeigt in der nächsten Woche einen Langwellentrog der sich langsam über Nordamerika schiebt und bis in den Süden der USA reicht. An der Ostflanke (Ostküste) bildet sich ein sehr starkes großräumiges Tief welches die Kaltluft über Nordostamerika weit in den Norden drängt und mit seiner Warmluft ein Hoch zwischen Grönland und Kanada füttert...
diese Entwicklung in NOrdamerika ist vielleicht der Schlüssel zum Erfolg...

damit käme zumindest vorübergehend die Tiefdruckaktivität über den Nordatlantik ins stottern und würde den Weg frei machen für eine Umstellung auf Nord oder gar Nordost

GEM zeigt ähnliches....das Aufsteilen eines Atlantikhochs bis nach Grönland und tiefes Geopot. über Skandinavien...

wenn EZ12z nachzieht....dann steigt die Wahrscheinlichkeit auf eine Umstellung ab Weihnachten rapide an....

wetter.com hatte heuer schon 1-2 mal die winterkeule in der mittelfrist....das glaube ich erst wenn es da ist..

cobra39 hat geschrieben:

schmidilein hat geschrieben:wetter.com hatte heuer schon 1-2 mal die winterkeule in der mittelfrist....das glaube ich erst wenn es da ist..

Hoffe, du hast recht.
Jetzt zeigen sie nicht nur Kälte, sondern auch Dauerschneefall.
Für mich als Winterfeind ein Albtraum.
Aber 10 Tage sind ja noch weit.

Kälte und Dauerschneefall würden super passen, vor allem für diesen Zeitraum.
Dann kann man in den freien Tagen den Winter so richtig genießen.

Aber wie schmidilein schon sagt, ich glaubs auch erst wenns da ist...

mfg

GFS Haupt- und Parallellauf sehen natürlich toll aus. Ich formuliere es derzeit aber mal so:

Die Karotte wurde mal wieder schön platziert.

cobra39 hat geschrieben:

schmidilein hat geschrieben:wetter.com hatte heuer schon 1-2 mal die winterkeule in der mittelfrist....das glaube ich erst wenn es da ist..

Hoffe, du hast recht.
Jetzt zeigen sie nicht nur Kälte, sondern auch Dauerschneefall.
Für mich als Winterfeind ein Albtraum.
Aber 10 Tage sind ja noch weit.

Also bitte sei mir nicht böse, aber was willst Du denn noch, jetzt haben wir schon monatelang Dauermilde, da wird es wohl in der Weihnachtszeit, also fast schon Hochwinter einmal kälter werden dürfen. Weißt Du eigentlich auf welchen Breitengrad wir wohnen, sorry solche Postings regen mich auf, ich habe diese Mildpampe schon so satt.

Helmut Graz hat geschrieben:

cobra39 hat geschrieben:

schmidilein hat geschrieben:wetter.com hatte heuer schon 1-2 mal die winterkeule in der mittelfrist....das glaube ich erst wenn es da ist..

Hoffe, du hast recht.
Jetzt zeigen sie nicht nur Kälte, sondern auch Dauerschneefall.
Für mich als Winterfeind ein Albtraum.
Aber 10 Tage sind ja noch weit.

Also bitte sei mir nicht böse, aber was willst Du denn noch, jetzt haben wir schon monatelang Dauermilde, da wird es wohl in der Weihnachtszeit, also fast schon Hochwinter einmal kälter werden dürfen. Weißt Du eigentlich auf welchen Breitengrad wir wohnen, sorry solche Postings regen mich auf, ich habe diese Mildpampe schon so satt.

Schließe mich an, von mir aus könnte es heute mit Dauerschneefall u. -5° losgehen. Ich denke vor allem an die Kinder, die so gerne draußen im Schnee spielen würden statt Nintendo u. Fifa 15...

Und wahrhaftig ab dem 2. Weihnachtsfeiertag könnte es so richtig interessant werden. Fast alle Wettermodelle kündigen eine kältere Wetterphase an . Vielleicht rutscht ja ein Tief auch gen Süden...

Guten Morgen

Das Wettermodell GFS simuliert (um den 26./27. Dezember) in den letzten Tagen immer wieder ein aufstrebendes Hoch zwischen England und Island, welche sogar bei manchen Simulationen bis nach Grönland reichen. Dadurch werden Troglagen verursacht und sogenannte Italientiefs entstehen. Dadurch wüde dann viel Schneefall in den Südosten Österreichs gebracht auch große Kälte kann dann aufkommen.

Auch der Paralell-Lauf des GFS hat Ansätze für diese Varianten.

Doch wie sehr kann man solchen Simulationen vertrauen und wie hoch liegt die Wahrscheinlichkeit das eine solche Wetterlage eintrifft??

So ein Winter wie 1995/96 wäre wieder einmal genial, da hatten wir Anfang März 120 cm Schnee

Liele Grüße, Stefan
Zöbern/Bucklige Welt/Wechselgebiet/ SÖ Niederösterreich
Seehöhe: 641m

immer langsam mit den jungen Pferden....
die Karten schauen zwar momentan wirklich genial aus, aber es sind noch 250h+ bis da hin.
Das kann in zwei Tagen schon wieder ganz anders ausschauen.

Vor 10 Tagen haben es die Modelle noch nichteinmal geschafft den Bereich von 120h richtig vorherzusagen, da waren dann die winterlichen Karten 2 Tage vor dem Ereignis wieder verschwunden.

Ich bin selber ein Winterfan und hätte eine große Freude wenn es so eintrifft. Aber momentan halte ich das nur für Spekulationen und bin noch sehr sehr skeptisch.

mfg

GFS hatte im Abendlauf SW und plus 10 Grad in der 850er knapp vor Neujahr. Die ENS Läufe reichen von minjs 15 bis plus 10. einige immer unten, einige immer oben, einige im Westwindmodus springend.

Trockenkalf feuchtkalt mittel trockenwarm nasswarm aind allesamt in den ENS.

Das sagt alles über die Prognosesicherheit. Wobei unbekannt besser ist, als gewiss kein Schnee.

Hi,

also einen 25 Grad Spread sieht man bei uns doch selten....


ACHTUNG: verfällt

Die Sache ist noch länger nicht gegessen....

cobra39 hat geschrieben: Jetzt zeigen sie nicht nur Kälte, sondern auch Dauerschneefall.
Für mich als Winterfeind ein Albtraum.
Aber 10 Tage sind ja noch weit.

fürchte dich nicht mein freund so sibirisch schaut der 12z gar net aus
prognose-sicherheit ist halt weiterhin gering

Guten Abend!!

Na wie sagt man so schön: ,, Alles ist möglich - nix ist fix" dieser Satz finde ich passt sehr gut auf die Wetterlage welche uns ab nächster Woche bevor steht...
Von +15 Crad bis Dauerfrost alles ist möglich.
Und fast jeder Lauf berechnet was anderes. Kein Mensch wirklich keiner weiß was ab Ende nächster Woche passiert.
Aber gefühlsmäßig wenn ich mir den Abendlauf von GFS ansehe wird der Wetterumschwung wieder größtenteils weggerechnet bzw.wieder nach hinten verschoben.
Hab wieder ein komisches Bauchgefühl - ich fürchte ohne zu wissen wieder schlimmeres bzgl Winterwetter

Es bleibt aber auf alle Fälle spannend