f-z hat geschrieben:Herfried hat geschrieben:
Mit anderen Worten: Wie haben nun gesunden Polarwirbel plus Westwindband der gemäßigten Breiten.
Das erinnert ans Vorjahr.
Die neu ausgespielten Karten zeigen eine hohe Wahrscheinlichkeit für wenig Winter.
Ich sehe keinen gesunden Polarwirbel
Auch in der Stratosphäre ist er nicht so schön zentriert wie im Vorjahr ausgebildet. Im GKB simuliert GFS sogar ein leichtes Warming über dem asiatischen Kontinet.
Dass die sibirische Kälte nach Osten abgedrängt wurde und Russland überdurchschnittliche Novembertemperaturen zumindest bis zur zweiten Dekade bekommt, ist aus statistischer Sicht ja durchaus positiv für einen kalten ME-Winter
Der überall propagierte bevorstehende Mildwinter wird noch für einige Überraschungen sorgen.
Wie heißt es so schön: angekündigte "Katastrophen" finden nicht statt !
Der Meinung bin ich auch, der Polarwirbel ist alles andere als gesund. Und recht früh für ein Winterhalbjahr deutet sich ein "warming" an - obs nur ein minor wird oder gar ein major, ist aber noch nicht abzusehen. Ich vermute, dass es noch einige Wochen dauern wird, bis das Pendel umschlägt, aber dass die jetzig abnormal warme Novemberwitterung noch sehr lange Bestand hat, bezweifle ich wie Franz. Da lasse ich auch die ZAMG Prognose gerne außen vor und schaue selbst Karten. Übrigens liegen die momentanen(!) Novemberabweichungen bei 4,5 bis 8Grad
über Normal.
Ein Schneefallereignis und danach von mir aus ein warmes Hoch - die jetzige Konstellation muss bei passender Vorgeschichte in 1-2 Monaten nicht unwinterlich sein(solange es aus Süden nicht die Warmluft um den Alpenostrand herumführt) - die Gefahr ist dann aufgrund des bis dahin ausgekühlten Kontinents eher geringer als noch aktuell.
Dann machen wir uns den Winter trotz fehlender Höhenkälte im Winter selbst - alles schon gehabt. Es führen viele Wege zum Ziel - nur muß halt eine Variante klappen.
Im letzten Winter klappte es zumindest in Teilen Oberösterreichs 1x im Jänner, ehe die Südwestpumpe voll ansprang und neben Tauwetter im Südosten und am Balkan Eismassen brachte.
Zum Lesen der Diagramme bzw. dem, was dahinter steckt: die ZAMG hat ein Balkendiagramm mit Wahrscheinlichkeiten veröffentlicht - nicht mehr und nicht weniger, somit die Summe aller Langfristmodellrechnungen bis zu einem gewissen Zeitpunkt. Ich sehe mir diese aufbereiteten Diagramme gerne an, aber es bleibt nichts anderes als eine grafisch aufbereitete Wahrscheinlichkeitsrechnung. Interessant, aber nur bedingt aussagekräftig.
Viele warme Monate als Vorgeschichte deuten insgesamt auf einen zu milden Winter hin, wobei das "Hindeuten" keinen Zwang induziert.
So gab schon so manches Kaltwinterjahr mit seiner Vorgeschichte seine Visitenkarte ab - "Sigward" aus der Wetterzentrale schreibt:
"1985 und 1921 etwa war es der sehr kalte November, 1962 etablierte sich bereits im Sommer eine für diese Jahreszeit ungewöhnliche südliche Westlage, den Strengwintern 1940 und 1941 ging ein ungewöhnlich kalter August voraus. Manche Strengwinter wie 1928/29 kamen aber auch überraschend und der Strengwinter 1941/42 war für den damaligen Klimaexperten F.Baur eine sehr unangenehme Erfahrung, damals besonders peinlich..."
Es wird z.B in der WZ lebhaft diskutiert, ob die Baur'schen Regeln an sich heutzutage noch Bestand haben oder nicht. Antwort: man weiß es trotz vieler Bemühungen nicht, denn die Regeln sind oft schwammig definiert, die Anwendung somit breit auslegbar.
Man arbeitet auch gerne mit statistischen Methoden, um aufgrund von Zeit- und Messreihen zu statistisch relevanten Aussagen zu kommen, was widerum viel Gesprächsstoff bietet.
Jede "Winterfraktion" argumentiert auf ihre Art und Weise und wie man es auch dreht und wendet: ein Ergebnis mit eindeutigen Anhaltspunkten kommt kaum Zustande.
Zu den derweiligen Fakten:
Bisher deutet wenig draufhin, dass der immerwährende Trog vor Westeuropa einen baldigen Abgang macht. Sowohl EZ, als auch GFS sehen in der späten Mittelfrist die eine oder andere Zonalisierungstendenz mit anschließendem Aufsteilen eines Hochdruckkeils und Verbindung mit einem Teil des Grönlandhochs. Bislang hat es aber keine Lösung in die Karten unter 200 Stunden geschafft.
Letztes Jahr lag im Dezember eine ernsthafte Lösung schon in der Wochenfrist - und wurde noch an Tag 4 oder 5 völlig herausgerechnet.
Die Frage ist, ob sich das Muster die nächsten Wochen und darüber hinaus weiter wiederholt oder ob es durchbrochen wird. Ein erster etwaiger Wintereinbruch wird uns, wie sooft, vieles zeigen.
Ein west-, mittel- oder osteuropäischer Trogvorstoß klappt, wenn einmal passiert, auch öfters - und das entscheidet gerne den weiteren Witterungsverlauf.
Mein Argument bleibt derweilen folgendes: die aktuelle Großwetterlage ähnelt der des Vorjahres sehr, allerdings sind wir um 6-7 Wochen früher dran, die Weichen sind noch nicht gestellt.
Ich vermute daher stark, dass man zum Monatswechsel spätestens erkennen wird, ob wir aus dem vorderseitenlastigen "perpetuum mobile" rausfinden oder nicht.
Auch wenn uns das Thema Erhaltungsneigung schon oft gezeigt hat, wie langwierig ein Witterungsabschnitt werden kann, würde es mich wundern, wenn das Muster nicht noch im November gebrochen wird. Die Neigung zur meridonal geprägten Großwetterlage bleibt nach wie vor.
Ein mildes Westrußland, sowie die Neigung von tiefem Druck im Mittelmeerraum, vermehrten Südstau- und Föhnereignissen deuten eher auf einen kälteren ME-Winter hin, tiefer Druck vor Grönland und Neufundland auf einen milderen Winter - es finden sich auch weit darüber hinaus genug Argumente dafür oder dagegen.
Über Nordamerika findet übrigens in nächster Zeit der eine oder andere Kaltlufteinbruch statt: die -35 bis -40 in 500hPa und -10 bis -15 in 850hPa fluten weite Teile - derweilen ist aber noch nicht absehbar ob die Kaltluft auch den Atlantik flutet und der Trog aktiv in die Frontalzone eingebunden wird.
Allerdings darf man bei der Bewertung der Sonnenscheinbilanz nicht vergessen, dass wir hier im November nur mehr einen Durchschnitt von ca. 65 - 70 h Sonnenschein haben, d.h. da wir in Wien heute den dritten Tag mit Sonne im November zählen, sind wir bereits bei einem Drittel des Solls angelangt.
