Skywarn Austria Forum

Hallo zusammen,

vielleicht ein bisschen offtopic, aber kann man sagen, ob bzw. wie der Jetstream bei uns (Europa) Schwergewitter beeinflussen kann?
Kann man das mit USA vergleichen? Habe schon öfters gelesen, dass bei Tornado-outbreaks der Jetstream einen großen Einfluss haben kann.

Vielen Dank!
Schöne Grüße,
Michl

Franz, die Karten sind von 0z

michl hat geschrieben:Hallo zusammen,

vielleicht ein bisschen offtopic, aber kann man sagen, ob bzw. wie der Jetstream bei uns (Europa) Schwergewitter beeinflussen kann?
Kann man das mit USA vergleichen? Habe schon öfters gelesen, dass bei Tornado-outbreaks der Jetstream einen großen Einfluss haben kann.

Vielen Dank!
Schöne Grüße,
Michl

Ja, der Jetstream hat auf Gewitter großen Einfluss, er spielt in der Meteorologie generell eine große Rolle. Die genaue Ausführung würde hier aber zu weit gehen.

LG Manuel

Der heutige 12z Lauf von ECMWF bastelt zunehmend an einer üblen Unwetterlage zum Donnerstag hin (zwar müssten für das "perfekte" Setup noch einige Kleinigkeiten angepasst werden, aber genauso schauen die schweren Unwetterlagen im Waldviertel traditionell aus - es würde aber natürlich auch andere Gebiete treffen). Kurze Vorderseite, bevor dann die Kaltfront für Ärger sorgen könnte. In der stark gescherten und labilen Atmosphäre würden wohl viele Gewitter Superzellencharakter annehmen, auch eine Linie von (Süd-)westen her wäre denkbar. GFS ist im 12er Lauf übrigens nicht unähnlich, dennoch muss man natürlich noch ein paar Tage abwarten, denn die Vorderseite ist derzeit alles andere als in Stein gemeißelt.

Der 6er Lauf schiebt die Vorderseite wieder ein bisserl nach Westen - für Salzburg und OÖ wird das eine Zitterpartie.
Jedenfalls sinds ob des scharfen Trogvorstosses und der vorderseitigen Saharaluft Wahnsinnskarten, die Scherung ist enorm, die Luftmasse selbst bombig.
Details lassen sich leider 4 Tage vor Termin noch nicht festlegen - wurde doch die Vorderseite für unseren Bereich schon verworfen, seit gestern EZ 12z wird die "Idee" wieder aufgegriffen.

GFS rechnet in der 10 Tagesfrist ordentlich NS für den Süden und auch bereits für den Osten.

Die Berechnungen von GFS heute Nacht waren absolut extrem.... Sieht man sich die ENS an, und verfolgt man die Läufe mal seit gestern Mittag, deutet sich aber etwas an für die Zeit ab Samstag bis Dienstag.
Die Schwankungen sind noch sehr groß aber das muss beobachtet werden.

Auch in den ENS von GFS00Z von heute ist nicht absehbar, dass etwas absehbar wäre, dass man "stabil" nennen kann. Gerade im Alpenraum bleiben die Niederschlagssignale vorhanden.
Von stabilem Sommerwetter sind wir aktuell weit entfernt, die Lage bleibt in meinen Augen hochbrisant und sehr anfällig für massive Regenereignisse!

Ich hab den GFS 18er gesehen und hab noch kurz Screenshots gemacht - weil DAS muss man sich einfach abspeichern:
binnen 5 Tagen >200mm, binnen Wochenfrist Peaks bis über 400mm...



Der Donnerstag wird weiters sehr interessant berechnet, die feinmaschigen Lokalmodelle rechnen nun im 6-12 Stunden Takt drüber:
0-3km shear:20m/s(40kn)
0-6km shear: 25m/s(Norditalien 30m/s), also um 50kn (60kn)
18-20Grad in 850hPa im Ostalpenraum(Italien und Balkan bis 25)
um 1000-1200J/kg Cape, ganz im Osten und Südosten 1500-1800J/kg bei besserem Deckel
... die Zutaten für einen ordentlichen Unwettertag von der Alpennordseite ostwärts und südwärts über Norditalien bis zum Balkan.

Exemplarisch hier mal die ENS von München aus dem aktuellen 06er Lauf von GFS...
Da ist was im Busch und die Mengen tlw. extrem.... das wäre keine Wiederholung von 2013... 2013 wäre dagegen nur ein "warm-up" gewesen...

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Muenchen_ens.png" onclick="window.open(this.href);return false;

Also wenn man sich den Montag aus heutiger Sicht anschaut, bekommt man es mit der Angst zu tun
Könnte ein Tag werden ,der in die Geschichte eingeht
Extremer Starkregen und dazu auch noch Gewitter
Das richt ganz nach Hochwasser

Andi.W hat geschrieben:Also wenn man sich den Montag aus heutiger Sicht anschaut, bekommt man es mit der Angst zu tun
Könnte ein Tag werden ,der in die Geschichte eingeht
Extremer Starkregen und dazu auch noch Gewitter
Das richt ganz nach Hochwasser

Der Schwerpunkt laut GFS 6z weiter westlich über den Überschwemmungsgebieten über BW/Deutschland. Der Tiefdruckkern über Nordösterreich - da würd sich bei uns ned viel tun...sehr naß allerdings der alpine Bereich bis Salzburg rauf.
Spektulation und weit weg - man behälts halt im Auge, mit Superlativen spar ich lieber noch. .

Die Zahlen bei den GFS Karten liegen dicht beieinander, da lassen sich 3- stellige Werte kaum entziffern, weil sie sich gegenseitig überlappen. Aber waren das im 18er Lauf von gestern etwa 505 l/m² fürs Salzkammergut (also bei uns)?? Sowas hat es noch nie gegeben- jedenfalls nichtmal 2013- würde das so kommen, würd ja alles komplett absaufen- die Traun oder Salzach z.b. um 1-2 Meter übers Ufer treten. Da wärs dann großflächig in halb Österreich und größeren Städten so wie in Simbach am Inn. Das wird doch nicht ganz so wild kommen, oder?

Laut den GFS Karten 18 Uhr is das Ganze jetzt wieder ein bissl weiter im Osten.... Innsbruck und der Salzburger Pinzgau haben hier die höchsten Niedederschlagswerte (teils über 400l/m²)...aber auch der Rest von Salzburg und Teile von OÖ, die Steiermark und Kärnten kriegen da Einiges ab! oje, wenn das so kommt...

chris012 hat geschrieben:Aber waren das im 18er Lauf von gestern etwa 505 l/m² fürs Salzkammergut (also bei uns)?? Sowas hat es noch nie gegeben- jedenfalls nichtmal 2013- würde das so kommen, würd ja alles komplett absaufen- die Traun oder Salzach z.b. um 1-2 Meter übers Ufer treten. Da wärs dann großflächig in halb Österreich und größeren Städten so wie in Simbach am Inn. Das wird doch nicht ganz so wild kommen, oder?

2013 war der Niederschlagsscherpunkt in den Bayrischen Alpen mit wahrscheinlichen 4-Tagessummen um 500 mm, 1954 ebenso.

1899 dürften es aber im Salzkammergut punktuell zumindest rund 400 mm in 1 1/2 Tagen und rund 700 mm in 6 Tagen gewesen sein. Noch größer waren die Mengen möglicherweise bei Starkregen im 16. Jahrhundert, ev. auch im 18. Jahrhundert, damals gabs auch Donauhochwässer die weit extremer waren als jenes 2013. Von damals gibts halt keine Niederschlagsmesswerte...

Bezüglich aktuellem Ereignis:
Denke, da wird noch oft bei den Mengen rauf- und runtergerechnet bis dahin. Auch der räumliche Schwerpunkt verschiebt sich immer wieder. Ist alles noch sehr sehr ungewiss.

habe gerade auf fb euren estofex forecast gelesen.
in den wetterprognosen wird für morgen aber nur schönwetter prophezeit !?

Hier noch Janeks 4 km. Heftiger Klops in Ober- und Niederbayern, verfällt:

Die letzten GFS Karten zeigen wieder eine weitere Entspannung in bezug auf die NS in der Intensität, wie auf der Fläche. ( Wie eigentlich zu erwarten war). Wenn weiterhin so brav zurückgerechnet wird, steht uns vielleicht in weiten Teilen Österreichs lediglich ein gut beherrschbares HQ1 ins Haus.

Laut den wetterkarten von wetter3 verlagert sich der Regenschwerpunkt am Montag weiter in den Osten.
Dann sollte es besonders im Mühlviertel und Waldviertel zu Stark Regen kommen

Karten bitte

timo83 hat geschrieben:Karten bitte

wenn du dazusagen würdest, welche du gern gesehn hättest, wärs einfacher

Sorry aktuelle Niederschlag Karten bitte

timo83 hat geschrieben:Karten bitte

Bitte:
http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsgfsmeur.html" onclick="window.open(this.href);return false;
und hier
http://www.wetter3.de" onclick="window.open(this.href);return false;
und hier
http://www.modellzentrale.de" onclick="window.open(this.href);return false;

...usw...

Sieht aber ned gutes für salzburger und berchtesgaden er Land .
Das is ja wie 2013

timo83 hat geschrieben:Sieht aber ned gutes für salzburger und berchtesgaden er Land .
Das is ja wie 2013

Damals rechneten die Modelle auf einer größeren Fläche das Doppelte, gekommen ist das 3-fache...
EZ rechnet bei mir am Standort binnen Wochenfrist übrigens 25mm... ich bleibe daher optimistisch, dass aus der Lage zumindest im Ostalpenraum nix Gröberes wird.

Schaut man sich die modelle so durch beschränkt sich das Ereignis auf 1-2 tage so - mo / Aber auch das bedeutet auf den nassen getränkten böden ob der hohen ns intensität gefahr... Ausserdem gibt es auch noch vorher punktuell gewitter und schauer

Ab dienstag aber sollte es - so zeigten es unisono die modelle - zu mindest für 2 tage recht schönes wetter geben ... Lt gfs rechnungen zb 18 er lauf auch eine deutliche tendenz richtung sommer