Atomare Katastrophe in Japan als Erdbebenfolge

[pitri1]

ORF.at
Die Ereignisse von Mittwoch
Nach dem verheerenden Tsunami kämpft Japan weiter gegen eine Atomkatastrophe im Kraftwerk Fukushima I, die ganz Tokio betreffend könnte. Ein Überblick über die Ereignisse der letzten Stunden (Zeitangaben in MEZ):

5.28 Uhr: Frankreich fordert seine Bürger auf, das Land zu verlassen bzw. sich nach Südjapan zu begeben. Man habe die Air France gebeten, bei der Evakuierungsaktion zu helfen.

5.27 Uhr: Der AKW-Betreiber TEPCO versucht nach Angaben der japanischen Atombehörde, eine Straße zu Reaktor 4 zu bauen, damit Feuerwehrfahrzeuge den Meiler erreichen können.

4.58 Uhr: In der Region Kanto, in der auch die Hauptstadt Tokio liegt, gibt es am Mittwoch ein Nachbeben. Kurz vor 13.00 Uhr Ortszeit seien starke Erdstöße zu spüren gewesen, berichtet die Nachrichtenagentur Kyodo.

4.26 Uhr: Wegen einer hohen Strahlenbelastung müssen die Arbeiter in Fukushima I die Anlage einem Bericht zufolge verlassen. Die Arbeiten zur Kühlung der Reaktoren seien gestoppt worden, so die Agentur Kyodo.

3.38 Uhr: Die Regierung spricht nach den Worten eines Sprechers mit den US-Streitkräften darüber, bei der Kühlung von Reaktoren zu helfen.

3.25 Uhr: Die Regierung erwägt nach Angaben eines Sprechers nicht, die Evakuierungszone rund um Fukushima I zu vergrößern.

3.19 Uhr: Die Strahlenbelastung in Fukushima I steigt kurz nach 2.00 Uhr (MEZ) der Regierung zufolge stark. Etwa eine Stunde später sei der Wert wieder gefallen.

2.32 Uhr: Nach einem Bericht des Fernsehsenders Fuji TV steigt weißer Rauch über Reaktor 3 von Fukushima I auf.

2.02 Uhr: Einem Fernsehbericht zufolge ist über Reaktor 4 weißer Rauch zu sehen. Zuvor hat es in dem Gebäude gebrannt.

1.00 Uhr: Nach den massiven Kursverlusten der vergangenen Handelstage eröffnet die Tokioter Börse im Plus. Der Nikkei-Index legt zu Beginn des Handelstages um knapp zwei Prozent zu. Am Dienstag hat der Nikkei mehr als zehn Prozent seines Wertes abgegeben.

[Matthias]

Das ist alles nur mehr Schadensbegrenzung.
Super-GAU ist Realität, man versucht Menschenmögliches zu tun, um es in Grenzen zu halten.

haha... zumindest könnens den Reaktor nun direkt kühlen, wenn er frei liegt...
Es ist echt zum Kotzen, das Alles.

Quelle: http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/78524.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Status of quake-stricken reactors at Fukushima nuclear power plants

TOKYO, March 16, Kyodo

The following is the known status as of Wednesday afternoon of each of the six reactors at the Fukushima No. 1 nuclear power plant and the four reactors at the Fukushima No. 2 plant, both in Fukushima Prefecture, which were crippled by Friday's magnitude 9.0 earthquake and the ensuing tsunami.

Fukushima No. 1 plant

-- Reactor No. 1 - Cooling failure, partial melting of core, vapor vented, building damaged Saturday by hydrogen explosion, seawater being pumped in.

-- Reactor No. 2 - Cooling failure, seawater being pumped in, fuel rods fully exposed temporarily, vapor vented, building damaged Monday by blast at Reactor No. 3, damage to containment vessel on Tuesday, potential meltdown feared.

-- Reactor No. 3 - Cooling failure, partial melting of core feared, vapor vented, seawater being pumped in, building damaged Monday by hydrogen explosion, high-level radiation measured nearby on Tuesday, plume of smoke observed Wednesday, damage to containment vessel likely.

-- Reactor No. 4 - Under maintenance when quake struck, fire Tuesday possibly caused by hydrogen explosion at pool holding spent fuel rods, pool water level not observed, fire observed Wednesday at building housing reactor, no water poured in to cool pool.

[günschi]

Es gibt genügend andere Möglichkeiten zur Stromgewinnung.
Scheiss auf Billig! Sind Millionen von Menschenleben nichts wert?
Hat Tschernobyl denn nicht genügt? Was ist nur los?
Dieses Banner benutze ich seit längeren in einen anderen Forum.
Ich weiss es passt nur bedingt hier her aber es ist treffend.

Ich finde den Banner super.

Und NEIN, einen Ausstieg aus der Atomkraft wird es nicht geben.
Dafür ist einfach noch zu wenig passiert.

Es muss einen Atommeiler so richtig in die Luft reissen und ganz Deutschland und Frankreich und auch alle anderen Staaten verstrahlen, dann VIELLEICHT ist es soweit.

Die Menschheit ist halt einfach zu dumm...

Es gibt keine Alternativen zur Atomkraft.
(Wer das sagt, ist wahrscheinlich auch nicht recht klug.)

Wenn, dann müsste es heissen: Es gibt keine Alternativen, wenn wir so weitermachen wie bisher.

Sorry für OT, aber es gehört eh alles zusammen.

[bluedog]

im erdbebenthread kam die (leider geöschte) diskussion auf, dass atomstrom halt billiger sei....
ja, wirklich ????

wie können AKW's billiger sein ?????
diese riesigen anlagen, mit all den sicherheitsbauten und -einrichtungen um die radioaktivität in schach zu halten, das betreiben etc., die - ungelöste - endlagerung, die zerstörung der umwelt, die radioaktivität, unfälle, komplikationen..... *hä*
wer hat da schon jemals eine kostenwahrheitsrechnung aufgestellt ???
um das geld könnte man vermutlich genug alternative energien entwickeln und betreiben.

[nadjap]

im erdbebenthread kam die (leider geöschte) diskussion auf, dass atomstrom halt billiger sei....
ja, wirklich ????

wie können AKW's billiger sein ?????
diese riesigen anlagen, mit all den sicherheitsbauten und -einrichtungen um die radioaktivität in schach zu halten, das betreiben etc., die - ungelöste - endlagerung, die zerstörung der umwelt, die radioaktivität, unfälle, komplikationen..... *hä*
wer hat da schon jemals eine kostenwahrheitsrechnung aufgestellt ???
um das geld könnte man vermutlich genug alternative energien entwickeln und betreiben.

Nein, die ist nicht gelöscht - die habe ich hierher verschoben, sonst diskutieren wir in 2 Threads über das Thema Atomenergie und die Katastrophe. Der Zusammenhang ging halt durchs Verschieben leider ein bisschen verloren - schau mal auf die vordere Seite dieses Threads!

[rainshine]

mich beschäftigt dieses ereignis auch extrem. es führt uns wieder vor augen, wie dünn die linie ist, auf der wir uns bewegen und wie schnell sich von einem tag auf den anderen alles ändern kann. ich hoffe sehr, dass, wenn der wiederaufbau ins laufen kommt, es gute aktionen gibt, an denen man sich wenigstens finanziell beteiligen kann, so wie damals nach dem tsunami in indonesien, als z.B. vom kurier die aktion lief, dass einem dorf beim aufbau geholfen wurde und ziegelsteine für neue häuser gekauft werden konnten.
sowas fände ich sehr sinnvoll.

zu katastrophe selbst fällt mir inzwischen nichts mehr ein, es ist eine emotionale lähmung und ständig hofft man auf gute neuigkeiten, die leider ausbleiben. wenn wenigstens mal die erde zu beben aufhören würden!

@betti: ich kann deine sichtweise in keinster weise nachvollziehen. auch wenn ich persönlich nicht um meine existenz fürchten muss, nimmt mich eine katastrophe in einem derartigen ausmaß ziemlich mit. zudem gibt es immer alternativen, man muss nur gewillt sein, sie in angriff zu nehmen und zudem bräuchte man (wunschdenken!) politiker die frei von diversen lobbys agieren und einfach mal mut beweisen.

[Nyuli]

Ja, Betti, es ist ein für und wider...

FÜR: Billigstrom
WIDER: tödliche Gefährdung

Ich hoffe, in diesem Zusammenhang wird man nicht dem Geld Vorrang geben, auch wenn das Geld regiert.

Und noch etwas... Der Strompreis soll höher werden, von mir aus. Und auch die Lebensmittelpreise. Wir wollen ja immer billiger einkaufen und achten dabei nicht auf die Qualität. Wir essen mittlerweile Analogkäse... Müll lächerlich. Die "Geiz-ist-Geil"-Mentalität sollte ein Ende haben... (Betti, dies ist natürlich schon allgemein gemeint, nicht im Bezug auf Dich )

[bluedog]

gefunden....

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-co ... dex-e.html" onclick="window.open(this.href);return false;

leider ist mein englisch miserabel....

[günschi]

...FÜR: Billigstrom
WIDER: tödliche Gefährdung...

Das ist ja das Schlimme, es gibt eigentlich kein FÜR.
Denn wenn der Strom teuer ist, dann ist er es halt.
Und nach dem Super-GAU, ist es auch schon wurscht.

Alternativen zum Atomstrom gibt es aus diesem Blickwinkel sehr viele.
Die Frage ist ob jeder einzelne bereit wäre mitzuziehen...

Ändern wird sich aber dennoch nichts.

Es sei denn: Marsch der Bevölkerung auf die Atommeiler. Aufstände wie aktuell in den arabischen Ländern. (Na klar, das kommt nicht, aber so könnte es gehen...)

[Stoney]

Funkamateure aus Japan - live. Rund um Fukushima:

http://aprs.fi/?addr=fukushima&mt=hybri ... range=3600

*) Aktuelle Beben + Standorte sind eingezeichnet
*) Positionen von Mobile Stationen + Portable (Handfunkgerät)
*) Wetterstationen
*) uvm.

PS: Auflösung vergrössern..

[Waldgeist]

DigitalGlobe macht tagtäglich hochauflösende Satelliten-Fotos vom AKW Gelände von Fukushima I
http://www.digitalglobe.com" onclick="window.open(this.href);return false;

[Matthias]

Finale.

Reaktoren werden nur mehr von Außen gekühlt.
Damit ist klar, dass von "Innen" mittels Rohrleitungen keine Möglichkeit mehr besteht.
Ergo: Kernschmelze überall passiert - und mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit Containment hinüber.

...ich würde denen zutrauen, dass sie nun auch absichtlich das Containmelt und den Reaktor öffnen, um den Kern zu kühlen - sprich, dass es nicht GANZ in den Boden durchschmilzt.

Pest oder Cholera...

Quelle: http://english.kyodonews.jp/" onclick="window.open(this.href);return false;

NEWS ADVISORY: Preparations to cool nuke reactors from land in final stages: Edano

NEWS ADVISORY: Radiation around Fukushima nuke plant at stable level: Edano

Aja - nebenbei hams nun auch Troubles in den Blöcken 5 und 6.
Vor allem wegen der steigenden Temperaturen in den Abklingbecken und Reaktoren der eigentlich abgeschalteten Reaktorblöcke.
Nur - dort selbes Problem: Nachzerfallswärme im Reaktor und im Abklingbecken... zum SPEIBEN!

Quelle: http://english.kyodonews.jp/" onclick="window.open(this.href);return false;

NEWS ADVISORY: Efforts made to manage temperature, risk at No. 5, 6 reactors: EdanoNote

[Matthias]

DigitalGlobe macht tagtäglich hochauflösende Satelliten-Fotos vom AKW Gelände von Fukushima I
http://www.digitalglobe.com" onclick="window.open(this.href);return false;

...ein SCHLACHTFELD!
Erinnert stark an das Trümmerfeld und die Beschädigungen in Tschernobyl...

Quelle: http://www.digitalglobe.com" onclick="window.open(this.href);return false; unter den Links:
http://www.digitalglobe.com/downloads/f ... 011_dg.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.digitalglobe.com/downloads/f ... 011_dg.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

[Nyuli]

Ja, vor allem das Bild des 4er ist erschütternd... dort, wo das Abklingbecken sein sollte, ist kein Abklingbecken, dort ist nichts.

...und die japanische Atombehörde hält an INES-4 fest...

[ManuelW4]

Was ich schon sagen muss - ich mag diese ganze Anti-Atom-Kampagne die grad wieder läuft nicht. Einfach aus dem Grund, weil es für Länder wie Japan einfach keine wirklichen Alternativen gibt.

Und was hat das mit der Situation in Europa zu tun? Dass Japan dahingehend massive Probleme hat, ist klar. Aber in Europa hätte man durchaus Potential für alternative Energien, und diese sollte man auch nützen - darum auch die Diskussionen. Womögliche AKW-Abschaltungen in Deutschland haben nichts mit der Energiesituation in Japan zu tun!

Billigstrom

... also wenn man mal eine Kosten-Nutzen-Rechnung von Atomstrom erstellen würde - angefangen von der aufwändigen und umweltverschmutzenden Aufarbeitung der Rohstoffe - abgesehen davon, dass die Menge von Uran, Plutonium etc ja auch begrenzt ist - über das allgemein extrem hohe Risiko jener Stoffe bis hin zur "Lagerung" und der langen Halbwertszeiten etc wär ich mir da nicht so sicher, ob dieser Strom wirklich SO billig ist ...

Lg, Mani

[liz]

kosten-nutzen-rechnung?

für mich erübrigt sich die diskussion...

http://www.natur.de/scripts/basics/natu ... &a_no=3003" onclick="window.open(this.href);return false;

scho pervers, wo wir in einer gesellschaft leben wo doch allgemein gilt: kosts nix, nutzt nix...

[nadjap]

Die Alternative für das ebenfalls Atomstrom importierende Österreich hieße mehr Wasserkraft, mehr Photovoltaik etc. - nur regen sich da wieder alle wegen der Kraftwerke, der Stromleitungen und der Ortsbildverschandelung auf ... am besten zurück in die Zeit vor die Industrialisierung ...

[ManuelW4]

kosten-nutzen-rechnung?

für mich erübrigt sich die diskussion...

http://www.natur.de/scripts/basics/natu ... &a_no=3003" onclick="window.open(this.href);return false;

scho pervers, wo wir in einer gesellschaft leben wo doch allgemein gilt: kosts nix, nutzt nix...

DANKE für den Link - genau das meine ich!

[bluedog]

...ich würde denen zutrauen, dass sie nun auch absichtlich das Containmelt und den Reaktor öffnen, um den Kern zu kühlen - sprich, dass es nicht GANZ in den Boden durchschmilzt.

versteh ich jetzt nicht - was sollte das bringen ????

12:36 Uhr
+++ Frankreich beruft wegen Japan G20-Treffen ein +++
Die Lage im Kernkraftwerk Fukushima gerät außer Kontrolle. Erstmals bricht die innere Schutzhülle eines Reaktors. Die Strahlung steigt stark an, die verbliebenen Helfer müssen vorübergehend ihre Arbeit abbrechen. In vier von sechs Reaktoren droht eine Kernschmelze. Die Zahl der Opfer durch Erdbeben und Tsunami steigt weiter.
Quelle: http://www.n-tv.de/Spezial/Frankreich-b ... 10866.html" onclick="window.open(this.href);return false;

die bilder - einfach nur wahnsinn....

[liz]

DANKE für den Link - genau das meine ich!

büdde

den film "Uranium, is it a country?" gibts übrigens da: http://www.archive.org/details/UraniumIsItACountry" onclick="window.open(this.href);return false;

[pitri1]

ORF.at

Die Agentur Kyodo berichtet unter Berufung auf die Regierung, es sei unwahrscheinlich, dass die Hülle des Reaktors 3 in Fukushima I schwere Schäden hat.

[Matthias]

...ich würde denen zutrauen, dass sie nun auch absichtlich das Containmelt und den Reaktor öffnen, um den Kern zu kühlen - sprich, dass es nicht GANZ in den Boden durchschmilzt.

versteh ich jetzt nicht - was sollte das bringen ????

...damit sie den Reaktor-Kern von außen kühlen können - und ein endgültiges Durchschmelzen verhindern können!
In dem Sinne: Besser ein wenig Strahlungsfreisetzung absichtlich riskieren, als den letzlichen, und apokalyptischen Super-GAU mit Durchschmelzen aller Barrieren usw.

[Matthias]

Die Alternative für das ebenfalls Atomstrom importierende Österreich hieße mehr Wasserkraft, mehr Photovoltaik etc. - nur regen sich da wieder alle wegen der Kraftwerke, der Stromleitungen und der Ortsbildverschandelung auf ... am besten zurück in die Zeit vor die Industrialisierung ...

DANKE, Nadja... DAS meine ich ja...

Wenn die Grünen und Bürgerinitiativen gegen Wasserkraftwerke STURM rennen, stellt sich für mich die Frage, ob die noch ganz hell in der Birne sind.
Für ein Wasserkraftwerk brauchst Genehmigungen, etc. ohne Ende, jeden BAUM, den du fällst musst nachweislich wo anders anpflanzen, etc.
Zig Gutachten, usw. die sich über JAHRE ziehen und schließlich Millionen verschlingen!
...und dann wundern, warum Wasserkraftwerke so teuer werden... naja...

Außerdem:
WAS gibt es umweltfreundlicheres und CO2-Neutraleres als Wasserkraft? NIX!!!
Ok, Biomasse-KW's gingen noch, aber man muss mal realisieren, wieviele Kraftwerke und vor allem Biomasse DA notwendig wäre, um fossile Quellen zu ersetzen.

Photovoltaik - naja...
Super Sache - aber man muss sich mal sachlich-nüchtern anschauen, WANN die sich energetisch amortisiert haben.
Das sind zwischen 3,2 und 6,4 Jahre - je nach Einstrahlungswerte, Effizienz und Alterung der Zellen.

Dann noch die Kosten der Photovoltaik-Zellen, man darf nicht vergessen, dass die meisten Firmen alles AG's sind, an der Börse notieren.
Dazu kommt die Finanzierung durch Fonds und VentureCapital, die die Firmen allesamt auf Gewinnmaximierung drillen.
...wundert mich also nicht, dass die nicht billiger werden - und auch die Hersteller der Silicium-Wafer usw. nicht mehr - sonst wird ja der Preis zu niedrig und damit der Gewinn geringer
Für mich vollkommen verständlich...

Das ist die reale Welt - und der Großteil kann nichts dagegen tun.

[bluedog]

Sinnloser Kampf gegen die Katastrophe
"Viele der 50 Arbeiter werden sterben"

Weißer Rauch steigt aus den Resten der Atomanlage Fukushima. Was im Inneren der Blöcke gerade passiert? Niemand weiß es. In den Kampf gegen die nukleare Katastrophe wurden 50 Männer geschickt. "Sinnlos", meint der Präsident der Gesellschaft für Strahlenschutz. Und der Strahlenbiologe Lengfelder ist sich sicher: Viele Arbeiter werden den Einsatz nicht überleben. " Es ist wie im Krieg."

Quelle: http://www.n-tv.de/Spezial/" onclick="window.open(this.href);return false;

wieso ? pech ? den falschen arbeitsplatz gewählt ??

[pitri1]

Reaktor 4