Schnee im Süden (Osttirol bis Südburgenland) Winter 14/15

[Gerhard-Villach]

Mahlzeit!

Diese Woche wird wohl spannend. Das Problem bleibt einmal mehr die große Unsicherheit. Das entscheidende Tief zieht ja im Moment recht unspektakulär von England nach Süden. Sein seiner Rückseite zieht es mäßige Kaltluft in das westliche Mittelmeer.
Dort intensiviert sich dann das Bodentief massiv, in der Höhe sind die Druckgegensätze hingegen relativ schwach. Das macht eine genaue Zugbahn des Bodentiefs noch so unsicher.
Die Mengen sind ja teils ganz schön, in Villach immerhin um die 50mm, dann hätten wir zum dritten Mal in Folge im Tal über 60cm (nach 2013 und 2014 und immer zu gleichen Zeit).
Aber hier kann nach viel passieren.
Ich rechne eher damit, dass das Tief zu weit nach Süden rutschen wird und dementsprechen Oberkärnten auslassen wird. Von Villach ostwärts könnte es zumindest wieder so ein Hintenrumding werden, wie die letzten auch.
Also Neuschnee sollte es ab Mittwoch wohl geben, aber die Mengen, sind noch total unsicher. Ich trau dem Ding aber noch nicht so wirklich.

Eines scheint aber klar. Die nächsten 7 Tage bleiben winterlich, denn das Tief zapft immer wieder Kaltluft aus Norden oder Nordosten an.


mfg Gerhard

[chris-kapfenberg]

Hallo!

Ich weiß nicht, ob diese Einschätzung jetzt zu einfach klingt, aber auf dem Sat-Bild ist zu sehen, dass die Kaltluft gegenüber letzter Woche einige Hundert Kilometer weiter westlich runterkommt (Zugbahn Westl. Großbrittanien-Iber. Halbinsel-westl. Mittelmeer). Kann sie hier noch mehr Feuchtigkeit aufnehmen (letzte Woche ging`s über den Kontinent runter) und kommt das Tief jetzt auch weiter westlich rauf???

L.G., chris-kapfenberg

[Crakil]

Das sonst meist sehr verhaltene ECMWF wartet mit großen Schneemengen für den SO auf.



Die großen Unsicherheiten beginnen schon am Mittwoch. Bei GFS und WRF geht es schon an diesem Tag los, während sich bei ALARO und EZ die Schneefälle an noch auf den äußersten Süden beschränken (jeweils im aktuellen Lauf). Temperaturmäßig beginnt das Ereignis recht günstig, wobei von viel Spielraum oder einem Kaltluftsee als Puffer aber keine Rede sein kann. Sollte das Tief stationär werden, wird gegen Freitag die Frage nach den Temperaturen immer bedeutender. Ein Blick auf die ENS zeigt, dass zwischen Dauerfrost und positiven Tiefstwerten im Tiefland noch alles drin ist. In ersterem Fall würden die Niederschlagsmengen wahrscheinlich nicht ganz so eklatant ausfallen.

[PatrickKTN]

Begrüße....

Hab mal einen schnellen Blick in die Karten geworfen... Und was sieht man das das GFS6z weiterhin an der Schneebombe so darf man das bestimmt bezeichnen festhält...
Aber ich kann mir bei besten Willen nicht vorstellen das solche NS-Mengen wirklich fallen werden. Da sind ja verbreitet an der Alpensüdseite zwischen 50-100cm - direkt an der Grenze zu Slowenien auch über 1m
EZ ist auch voll auf Winterschiene aber im Vergleich zu GFS mit etwas realistischeren Mengen...
Aber es ist weiterhin reines Spekulieren was wir hier tun denn wo das Tief zu liegen kommt weiß wirklich noch keiner....
Aber wenn es so annähernd so kommt wie es jetzt von den Modellen berechnet wird na dann gute Nacht - müsste man dann in den Geschichtsbüchern nachlesen wann es so was zu letzt gegeben hat - aber noch ist ja nicht so weit...
Wenn aber die heutigen Abendläufe von ECMWF und GFS auf dieser Schiene bleiben dann kann man wieder um ein paar Prozent mehr davon ausgehen das da was gewaltiges im ,,Busch" ist....

[PatrickKTN]

Abend!!

GFS12z ist und bleibt seiner Linie treu und sieht weiterhin enorme Schneemengen.... Auch der ECMWF12 Lauf mit genug Niederschlag für uns im Süden mit Schwerpunkt Unter-KTN und vor allem Süd-STMK...
Weiterhin viele Fragezeichen aber es nimmt langsam aber doch etwas Form an wohin die Reise evt.gehen könnte
Ich will noch nicht so fest dran glauben...

[Matteo79]

Hallo zusammen,

ja es wird langsam sehr Interessant

Die Modelle sind einig aber selber für meine Gegend bin noch relativ unsicher.

Bis dann,

LG

Teo

[Helmut Graz]

Also Ez hat auch im Süden ordentlich rausgenommen, in Graz gegenüber dem Morgenlauf ca. 35Liter, also mehr als halbiert.
Am Donnerstag zum Beispiel ist eigentlich nur mehr Geflankerl übrig geblieben und der Niederschlag am Freitag ist mehr als unsicher vor allem im Grazer Becken, da wie Chris schon weiter oben geschrieben hat, das der Nordwestwind unter 1000m für föhnige Effekte sorgen könnte. Die Niederschlagsmengen vom Morgenlauf waren schon extrem, aber jetzt ist die Sache vor allem im Grazer Becken wieder mehr als fraglich. Gfs hat noch ordentliche Mengen,vor allem hat Gfs am Donnerstag auch ansprechende Mengen, EZ dagegen nur mehr geringe Mengen, aber jetzt verstehe ich Gerhard mit seiner Skepsis heute Nachmittag.

[Voitsberger]

Wenig überraschend sind die Mengen wieder rausgerechnet geworden, leider für die Schneefreunde unter uns, Glück für jede Strassenmeisterei.
Vielleicht kommt ja noch einmal ein überraschender Schwenk in die andere Richtung aber es wäre ja nicht das erste Mal das ein Italientief dann doch wieder seinen eigenen Willen entwickelt und die Modelle große Probleme mit der Berechnung haben...

Exemplarisch:

http://www.smhi.se/vadret/vadret-i-varl ... id=2778067" onclick="window.open(this.href);return false;

[PatrickKTN]

Naja so ganz skeptisch würde ich die Sache jetzt aber noch nicht sehen....
Klar war doch das solche Mengen wohl nicht ,,zustande" kommen werden...
GFS haltet an seiner Form wie schon erwähnt fest und das seit unzähligen Läufen... Oke ECMWF hat sehr viel rausgerechnet aber noch immer sehr viel Potenzial... Dieses Modell springt wie dir bestimmt schon aufgefallen ist seit einigen Tagen hin und her...Man sollte nicht jeden Lauf auf die Waagschale legen- wie ich finde...
Wenn ECMWF morgen weiterhin so rechnet wie der Abendlauf und GFS runter geht von der ,,extrem" Lage dann wird es wohl ein normales Ereignis aber so ist weiterhin alles möglich - wie ich finde!!

[Krass]

Wo gibt's denn eigentlich die Niederschlagskarten von EZ? Bei Wetter24.de, bei den Profikarten waren sie ja bis vor einiger Zeit, aber da ist nichts mehr.

[PatrickKTN]

Wo gibt's denn eigentlich die Niederschlagskarten von EZ? Bei Wetter24.de, bei den Profikarten waren sie ja bis vor einiger Zeit, aber da ist nichts mehr.

http://www.weathercast.co.uk/latest-mod ... ecmwf.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Krass]

Wo gibt's denn eigentlich die Niederschlagskarten von EZ? Bei Wetter24.de, bei den Profikarten waren sie ja bis vor einiger Zeit, aber da ist nichts mehr.

http://www.weathercast.co.uk/latest-mod ... ecmwf.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Super, Danke!

[Thomas86]

Guten Abend!

Höchst interessant das ganze

Wie oben schon erwähnt, kalt wird es wohl bleiben und dazu NS von Süden -

Wie viel es wo und wann wird das ist noch zu früh ABER wenn es im Süden und Südosten im Flachland im schlechteren Fall so um die 20cm gäben würde und noch eine Weile kalt bleibt DANN ist das eigentlich doch für alle eine Entschädigung für den bisherigen Winter in diesem Bereich

Wenn dann vielleicht das ganze dem einen oder anderen Extrem Lauf von GFS nahe kommt, ja dann bin ich mal gespannt was da los ist z.B. im Raum Klagenfurt *hä*

Das Potenzial ist denk ich da für so ein 10jähriges Schneefall Ereignis im Flachland S/SO - ob es so kommt schau ma mal
Für die Karawanken wäre es nichts extrem außergewöhnliches

[chris-kapfenberg]

N`abend!

Also aus der neuesten ZAMG-NS-Animation werde ich nicht schlau, bis Do-Abend kaum nennenswerter Schneefall (außer im äußersten SO)??

L.G., chris-kapfenberg

[PatrickKTN]

So noch ein Beitrag von mir

Hab jetzt zugewartet was GFS18z so meint und dieser geht nun mehr und mehr in die Richtung von ECMWF. Die extremen Mengen sind mal größtenteils rausgerechnet - weiterhin am meisten von Villach ostwärts mit Schwerpunkt in der Süd-STMK (Grenze zu Slowenien) Für Ober-KTN bleiben nur noch 15-20mm... Alles weiter östlich noch sehr interessant aber wie gesagt man kann durchaus sagen das auch in diesem Modell der NS halbiert worden ist....
Spannend bleibt es und das wahrscheinlich noch bis DO-Früh was so kommen könnte oder nicht... Schauen wir Mal was die Modelle morgen so im Angebot haben

[Mulvane]

Auch der 18er Lauf von GFS,fällt jetzt schon deutlich verhaltener aus,welch Überraschung.
Ich gebs auf.

[hochalm]

N`abend!

Also aus der neuesten ZAMG-NS-Animation werde ich nicht schlau, bis Do-Abend kaum nennenswerter Schneefall (außer im äußersten SO)??

L.G., chris-kapfenberg

so wie ich das verstehe basiert ZAMG/ALARO auf EZ
und da gehts erst FR so richtig los, wenn überhaupt

[Daniel Loretto]

Der Mittwoch, der vor 2 Tagen noch rund 20 cm bringen hätte sollen, wird nun voraussichtlich fast niederschlagsfrei verlaufen. ...

[chris-kapfenberg]

Guten Morgen!

Nachdem bereits teilweise Vergleiche mit dem Feber 86 herangezogen wurden, ist dieses Bild fast schon ein Hohn:



Vielleicht rettet der Freitag ja noch die einstige Traum-Vorhersage...


L.G., chris-kapfenberg

[chris-graz]

Guten Morgen,

der Mittwoch war nach EZ noch nie der Schneebringer - irgendwie werde ich das Gefühl ohnehin nicht los, dass seit der Umstellung auf den hochaufgelösten GFS die Neigung zu extremen Berechnungen zugenommen hat (zuerst 2-3m im Nordstau, dann die Südgschichtln usw....). Man muss dass auf jeden Fall weiter beobachten.

Zurück zum Thema:
Aktueller EZ00 - Lauf mit perfekten Berechnungen für den Südosten. Viel Niederschlag von Donnerstagnachmittag beginnend bis Freitagabend. Frostgrenze 300m und nur in tiefsten Schichten Nordwestwind -- ein Wintertraum der in dieser Art selten zu sehen ist. GFS00 ähnlicher Ablauf....

Also die Lage noch keineswegs abschreiben...

[Matthias]

eh witzig, bricht GFS ein mit dem Niederschlag, packt EZ anscheinend eine ordentliche Packung "drauf".
Tieflage entscheidend, +/- 100km entscheiden über 20cm oder 50cm... eben wie es jeder haben will.

Kann mich nur anschließen, es scheint, dass das hochaufgelöste (neue) GFS nicht ganz ausgereift ist.
...wobei auch EZ ordentlich schwankt.

So - stellt sich die Frage, welchem Modell man nun echt noch "vertrauen" kann, wenn immer wieder herumgerechnet wird.

Gestern scherzte ich noch, dass "es wahrschinlich eh erst 12-24h vorher klar sein wird"...
Naja, auf so viel Spannung kann ich auch verzichten...

[markus43]

Und genau so wird es in diesem Fall auch wieder sein..... aber das ist j a das spannende, das hin u herspringen, die ganzen Möglichkeiten und was 200km unterschied dann eben ausmachen können...und die östliche Höhenströmung ist allemal eine Überraschung für Staugebiete wert finde ich....

[nadjap]

Tendenziell rutscht GFS aber immer weiter nach Süden mit den Niederschlägen - wenn dann bekommt ihr im Süden doch noch einiges ab, für den Osten/Norden wird immer weniger gerechnet.

[Gerhard-Villach]

Hallo!

EZ hat im 00er Lauf die mengen im Süden und Osten wieder erhöht.
Die Unsicherheit zeigt sich aber weiterhin sehr schön im Ensemble. Daran hat sich in den letzten tagen nichts geändert. Das interessante vielleicht, es liegt nicht an der Auflösung vom Modell, sondern einfach in der Sensibilität der aktuellen Lage, wie ich oben weiter schon angedeutet habe.
Das Bodentief ist im verhältnis zum Höhentief sehr stark ausgeprägt, das erschwert natürlich die Prognosen.
EZ hat in seinem Hauptlauf jetzt keine Vb-artige Lösung mehr drinnen, sondern "nur" Südoststau, ist mit dem Haupt- als auch Controllauf aber ganz weit oben im Ensemble.
Aber das eigentliche Ereignis ist ja noch gut 48 bis 60h weg, dementsprechend groß natürlich auch die Unsicherheit.
Würde im Moment dem Hauptlauf noch nicht allzu viel Gewicht schenken.

GFS hat die mengen ja wieder massiv zurückgenommen, aber auch da werden wir in den kommenden 48h wohl noch den ein oder anderen Schwenk sehen.


mfg Gerhard

[Mulvane]

Also der EZ 12er schaut doch gar nich mal so schlecht aus.Schneefall von morgen Abend,bis Samstag Mittag.
Keine Ahnung wieviel das in Summe sein wird,aber wohl doch mehr als 20cm,wovor von der ZA gewarnt wird.