22.06.2013 Downburst Markt Hartmannsdorf - Update

[Gerald]

Bitte nicht vergessen - mehrere Bilder zeigen einen markant ausgeprägten Niederschlagsfuß, der auf Downburst hinweist - wie hier von Daniel:

[Karli]

MMn kommen hier ja zwei Dinger infrage.
Einmal das hier: (Aufnahmezeitpunkt 17:18)



Die Absenkungen zu dem Zeitpunkt sahen allgemein recht brutal aus (17:22) - erwähnt sei auch, dass die Dynamik so enorm war, dass sich das ganze Fetzenzeug innerhalb von 4 Minuten so stark bildete und ausprägte!!!


Das zweite was ich für verdächtig halte - (17:26)




Wie aber der Gerald schon sagt - und das war auch während der gesamten Lebensdauer der Zelle zu sehen - der Downburst war ebenfalls relativ heftig. Als wir im besagten Gebiet durch die Zugbahn fuhren, lagen überall kleine Ästchen auch weiter von Bäumen weg, also dürfte es dauernd ganz schön geblasen haben..

[Gerald]

Bitte auch den Hügel bedenken, der vor dem Fortsatz nach unten ist - das täuscht bez. der Reichweite zum Boden...

[Karli]

Bitte auch den Hügel bedenken, der vor dem Fortsatz nach unten ist - das täuscht bez. der Reichweite zum Boden...

[Daniel Loretto]

Zum 2. Verdacht auch von mir ein paar Bilder, war gegen 17:30:

[Benni711]

Hi


Leider hatte ich nicht soo viel Zeit vorhin, daher keine vollständige Analyse, aber zumindest einen Teil der Schäden konnte ich begutachten.
Eindeutige Tornadoanzeichen hab ich nicht festellen können, die Fallrichtung der Bäume wirkte bis auf einzelne Stellen recht geradlinig. Verdächtig war allerdings, dass ich keinerlei größeren fest zusammenhängenden Schadensbereich finden konnte, sondern eher fleckenhaft. Also da ein Bereich, wo praktisch alle Bäume liegen, drumherum fast nix (bis auf ein paar Äste) und etwas weiter auf einmal wieder alles flach

Bilder kommen heute noch

[MasterofVampire]

Mahlzeit.. ich hab leider kein Auto heute (meine bessere Hälfte arbeitet) sonst wär ich rübergefahren, da es ja nur ein Katzensprung, sprich übern Hügel
von mir weg ist...

Zum Fall T oder DB .. Ich habs in meinem Bericht eh erwähnt, dass ich zuvor noch nie Hagel gesehen habe, der "zirkuliert" "rotierend" vom Himmel kam, sprich
nicht gerade fiel sondern rotiert ist... die Blickrichtung lag dabei genau in die Richtung in der Hartmannsdorf liegt.. Natürlich hat das nix auszusagen, aber verwunderlich ists schon für mich...

Downburst gabs in jedem Fall, sieht man schon an den Bildern vom Tommy am Kleeberg

lg Mario

[Matthias]

Leute,...

Wallcloud mit "innerem Wolkenkranz"... der Rotiert... dazu Schäden am Boden...
Klar ist da tw. DB mit T bisl vermischt - aber viele kennen ja die Strukturen wenn man sie in den USA sieht (sprich: innerer Wolkenkranz).

Die Bilder vom Daniel Loretto um 17:50 sind von der Struktur m.E. EINDEUTIG..
...und da möge mir doch ein wenig Erfahrung mit Tornados und die begleitenden Strukturen zusprechen

...natürlich wäre es SUPER, wenn wir einen voll auskondensierten Schlauch sehen - aber das spielts bei unserer Topographie halt einfach net so leicht.
Doppelt bitter, wenn im absolut interessanten Teil der Absenkung GENAU die Riegersburg steht...

Wie Felix meinte - Tornado is es auch, wenn man nur am Boden die Auswirkung sieht, aber net den voll auskondensierten Schlauch...

[Daniel Loretto]

Noch ein paar Bilder:

[Matthias]

Die Bilder vom Daniel Loretto um 17:50 sind von der Struktur m.E. EINDEUTIG..
...und da möge mir doch ein wenig Erfahrung mit Tornados und die begleitenden Strukturen zusprechen

ok, die weiteren Bilder verstärken den Verdacht noch mehr...

[Exilfranke1]

solange es keine tornadischen Schäden gibt, war es kein Tornado, ganz einfach. Zudem müssten die Bewohner der beschädigten Häuser etwas gesehen haben. Oder die Waldbewohner.

[Gerald]

Jo, gewaltige Wallcloud - für mehr reichts aba nicht denk ich (vor allem - da ist immer noch ein hoher Hügel im Vordergrund, sprich das ganze dürft nicht mal so nahe am Boden sein...)
Ich krieg noch Bilder von einem Freund aus Markt Hartmannsdorf, die stell ich dann online hier.

[Matthias]

krass...

Dank an Robert83 fürs Weiterleiten...

Ab 0:59 ... naja...

Hier erscheint normalerweise ein Video von YouTube. Bitte wende dich an einen Administrator.

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[Exilfranke1]

sieht mal eher nach einem downburst aus.

[Benni711]

Hi

etwas verspätet ein kurzer bericht meines Ausflugs nach Markt Hartmannsdorf heute Vormittag.

Gleich vorweg: Aufgrund Zeitmangels konnte ich keine ausführliche Analyse samt Begehung des gesamten Waldgebietes zwischen Markt Hartmannsdorf und Oed machen, sondern eher eine grobe einschätzung anhand markanter Schadenspunkte.

Im großen und ganzen stachen 3 unzusammenhängende gröbere Schadensflächen heraus, welche ich auf dieser Karte markiert hab. Die Striche bezeichnen die Hauptfallrichtung der Bäume, die im Großen und Ganzen einheitlich schien.




Nun zu den Bildern. Alle bis auf das letzte stammen wie auf der Karte markiert vom nördlichen Schadensbereich. Kleinere abgebrochene Äste fanden sich im gesamten Bereich, nicht nur an den markierten Stellen.
In diesem Bereich dominierten eindeutig Stammbrücke in verschiedener Höhe, besonders am südwestlichen und westlichen Rand auch Druckschäden.

Überblick über den Schadensbereich von Südosten:



Selbst massive gesunde Laubbäume wurden geknickt







Teilweise allerdings auch leicht abweichende Fallrichtung.



Dürfte sehr heftig zugegangen sein



Nur an einer Stelle konnte ich ein Mikado-Fallmuster erkennen:




Einige hundert Meter weit suchte ich dann den Waldbereich nach Osten hin ab, wo sich allerdings abgesehen von einzelen abgerissenen Ästen und dem obligatorischen Hagelsalat am Boden keine ausgeprägten Schäden fanden.


Was die beiden anderen Schadensstellen angeht, verlief es leider sehr ungünstig. Die östliche der beiden ist teilweise eingezäunt bzw von dichtestem gestrüpp umgeben, so dass ich kaum einen guten Blickwinkel zum Fotgraphieren fand. Soweit ich erkennen konnte allerdings wieder weitestgehend einheitliche Fallrichtung.

Und auch was den 3. Bereich angeht, kam ich von Süden her nicht dorthin. Nur Obstgärten sowie Privatgrund mit "Nicht betreten" Warntafeln. Somit auch hier nur Ferndiagnose durch Fernglas, wobei ich keine tornadoverdächtigen Fallmuster erkennen konnte.

Ein Bild vom Straßenbereich aus. Soweit ich erkennen konnte, waren die meisten gebrochenen Bäume hier relativ junge Fichten, was sich auch mit dem Eindruck vom Satellitenbild deckt. Fichtenwaldstück).




Wie gesagt, meine Zeit hielt sich in Grenzen, ich hoffe allerdings, einen Überblick über die Schadensart in diesen Bereichen gegeben zu haben.

[Gerald]

Danke Benni für die Analyse - eigentlich sagt eh schon das Video alles - auf diesem ist ein Downburst zu sehen - und so einer wars dann wohl auch...

[Feli]

krass...

Dank an Robert83 fürs Weiterleiten...

Ab 0:59 ... naja...

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wenn ich mir das so anschau (mit der gelben rutsche und so weiter) dann sitzen die genau unter dem dach und die windrichtung von hinten passt zu den fallmustern der bäume auf der karte... die dokumentierten schäden liegen direkt im waldstück dahinter.

google maps - folgendes eingeben: 47.051567,15.845897

[Feli]

hier der link zum bericht von hhkes:

http://www.skywarn.at/forum/viewtopic.php?f=97&t=17023" onclick="window.open(this.href);return false;

[Exilfranke1]

ich denke, man kann hier mit großer Wahrscheinlichkeit von einem Downburst ausgehen. Die Verwirbelungen im Wald können geländebedingt bzw. durch das abgelenkte Fallen der Bäume im dichten Wald verursacht worden sein. Von der Stärke bewegt sich das meist im T2-T3 bereich, wobei hier auch stabile Laubbäume gebrochen wurden, zumindest hier würde ich punktuell T4 nicht ausschließen.

[Matthias]

tja...

Funnelcloud Nr3

[Gerald]

Jo, ein Tornado ist sicher nicht auszuschließen bei der Zelle - das bei Markt Hartmannsdorf war aber eindeutig Downburst - alleine das Video reicht hier (ganz zu schweigen von den Schäden). Ich denk, den Status könn ma auf "geklärt" geben, oder ?

[Herfried]

Markt Hartmansdorf weißt runde, verstreute Schadensflecken auf, die alles, nur nicht auf einer Schneise liegen. Das riehct sehr nach Downburst, der Schaden eines allemal möglichen begleitenden Tornados (die Bilder mit demdicken, tiefen Funnel nahe des Downburts snd auch deutlich, wäre in den USA schon mit höchster Wahrscheinlicheit als Tornado eingestuft) müssen erst gefunden werden (F0 wäre ggf. unter dem Radar aufzufindender Schäden).

Das neueste Funnebild ist mE ein bestätigter Tornado - sotief = gesichert Bodenkontakt des Sturmes, der allerdings ohne Schäden nur als F0 eingestuft werden kann.

[Benni711]

Tatsache ist, dass die Strukturen der Wallcloud spätestens ab Raum Gleisdorf/Sinabelkirchen fast durchwegs verdächtig waren. Wäre wohl interessant, wenn jemand das ganze betroffene Gebiet abfahren könnte (leider unübersichtliches Hügelland und somit sehr zeitaufwendig. Mir selber fehlt dafür leider die Zeit, ich bin schon auf dem Weg nach Wien und voraussichtlich erst ab Samstag wieder im Südosten, wo eventuelle Schäden dann schon aufgeräumt sein dürften. Zuzutrauen war dieser Zelle jedenfalls einiges

[Gerald]

Auf unserer Facebook-Seite hat ein Leser (Christian Platzer) ein Video gepostet:

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... hGmI#at=79" onclick="window.open(this.href);return false;

Man sieht eine Absenkung, allerdings nur kurz - sieht aber stark nach Inflow aus...

[Benni711]

ab etwa 0:55 sieht das Video allerdings recht verdächtig aus, auch wenn die Absenkung nicht so deutlich erkennbar ist. Inflow aber auch eine Möglichkeit
Eine Uhrzeit wär interessant