Wetterwiese 2018

[ThomasPf]

...
Dass der Winter nicht immer später geht, sondern tatsächlich der Frühling immer früher kommt sieht man auch an der zeitlichen Verschiebung von Blühbeginn, Blattaustrieb etc.

Hier ein paar Diagramme, die diese Aussage bekräftigen. Vor allem seit etwa 1980 treten die phänologischen Phasen im Schnitt früher ein. Am deutlichsten zeigt sich der Trend bei der Apfelblüte. Die Diagramme sind auf dem Portal Phenowatch der ZAMG zu finden:




Quelle:http://www.phenowatch.at/wissenschaft/auswertungen.html

[wetterfrosch]

Immer wieder interessant welche Diagramme ihr findet !!

Naja, so schwer zu finden sind die auch wieder nicht, auf der Phänologieseite der ZAMG kann darauf meines Wissens jeder zugreifen...

[Bachfan]

Meines Erachtens ist eine Zunahme der Extreme letztlich DAS Indiz für den Klimawandel, das bedeutet nur eben nicht, dass es immer wärmer wird, sondern dass sich auch Kälteextreme ergeben oder Starkregenphasen, die sich mit sehr trockenen Monaten abwechseln.

Wenn eine Zunahme von Extremen das Indiz für den Klimawandel wäre, gibt es in Österreich keinen Klimawandel
Wenn man sich Zeitreihen ansieht, zeigt sich der Klimawandel gerade darin, dass die kalten Extreme deutlich seltener auftreten, während sich bei den warmen Extremen im Vergleich dazu weniger geändert hat, die Spanne hat sich also bislang eher verringert.

Das sieht man bei den Zeitreihen für einzelne Jahreszeiten auf den ersten Blick:
http://www.zamg.ac.at/histalp/dataset/station/csv.php

Mittlerweile gibt es aber auch homogeniseierte Zeitreihen für Tagesdaten, die zeigen, dass das Klima bislang nicht extremer geworden ist:
http://www.zamg.ac.at/histalp/dataset/s ... MSTART.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Dass der März bisher ungewöhnlich frisch verlaufen ist, muss ja nicht wirklich ernsthaft diskutiert werden, siehe dazu die Berichte der ZAMG.

Doch. Der aktuelle März war im Vergleich zum Mittel 1961-1990 bisher in weiten Teilen Österreichs im Durchschnitt, im Westen leicht zu warm, nur im Osten etwas zu kalt, im Vergleich zum wärmeren Mittel 1981-2010 in Wien um rund 2 °C unter dem Mittel - also selbst im Vergleich zu diesem schon recht milden Mittel alles andere als extrem:
http://www.zamg.ac.at/cms/de/klima/klim ... limatothek
ungewöhnlich ist der März also nur in Bezug auf die vergangenen Jahre, in denen es viele milde, kaum kühle und keine kalten Märzmonate mehr gegeben hat, insofern wird dieser März natürlich von den Menschen subjektiv als sehr kalt empfunden, weil Menschen sich eher an den vergangenen Jahren orientieren, als daran wie es früher war. Siehe auch meine Anmerkung bezüglich Wahrnehmung von starkem Schneefall im letzten Post.

Die kältesten März-Mittel 1775-2017 sind in Wien - Hohe Warte laut HISTALP:
-2.8, -1.7, -1, -0.5, -0.4, -0.3, -0.1, -0.1 (alle 18. und 19. Jh.)
im 20. Jh. hält 1958 den Rekord mit 0.0
im 21. Jh. bringt es 2013 gerade mal auf + 3.0
absolute Angaben in °C
Quelle:http://www.zamg.ac.at/histalp/dataset/station/csv.php

Es stimmt, dass der 19. März heuer auf der Hohen Warte mit einem Tagesmittel von rund -4 °C des kälteste Tagesmittel seit zumindest 1872 gestellt hat. Aber im Grunde ist das Rosinenpickerei. Warum sucht man sich gerade diesen einen Tag heraus und beispielsweise nicht den 23. März, wo der Tagesmittelrekord bei unter -6 °C liegt? (also noch später im Jahr)
https://www.zamg.ac.at/cms/de/klima/kli ... hohe_warte

[MarcoKTN]

So....heutd Nacht nochmal zweistellig im Minus? Bin gespannt.
Aktuell -2 bei Taupunkt -10

[wienerin]

ungewöhnlich ist der März also nur in Bezug auf die vergangenen Jahre, in denen es viele milde, kaum kühle und keine kalten Märzmonate mehr gegeben hat, insofern wird dieser März natürlich von den Menschen subjektiv als sehr kalt empfunden, weil Menschen sich eher an den vergangenen Jahren orientieren, als daran wie es früher war. Siehe auch meine Anmerkung bezüglich Wahrnehmung von starkem Schneefall im letzten Post.

Die kältesten März-Mittel 1775-2017 sind in Wien - Hohe Warte laut HISTALP:
-2.8, -1.7, -1, -0.5, -0.4, -0.3, -0.1, -0.1 (alle 18. und 19. Jh.)
im 20. Jh. hält 1958 den Rekord mit 0.0
im 21. Jh. bringt es 2013 gerade mal auf + 3.0
absolute Angaben in °C
Quelle:http://www.zamg.ac.at/histalp/dataset/station/csv.php

Es stimmt, dass der 19. März heuer auf der Hohen Warte mit einem Tagesmittel von rund -4 °C des kälteste Tagesmittel seit zumindest 1872 gestellt hat. Aber im Grunde ist das Rosinenpickerei. Warum sucht man sich gerade diesen einen Tag heraus und beispielsweise nicht den 23. März, wo der Tagesmittelrekord bei unter -6 °C liegt? (also noch später im Jahr)
https://www.zamg.ac.at/cms/de/klima/kli ... hohe_warte

Wie schon vorher ausgeführt, erachte ich nicht den zu kalten März isoliert betrachtet, als das bedenkliche Extrem, sondern die Kombination eines viel zu milden Januars ohne jeglichen Eistag, dem ein März mit mehreren Eistagen in Wien gegenübersteht, ebenso mit jeder Menge Nachtfröste, während der Januar diesbezüglich ebenfalls in Wien recht vernachlässigbar war.
DAS ist für mich ein Extrem oder kannst du mehrere Jahre nennen, wo es das schon einmal gab?

[Robert83]

Mein Ansatz ist ein anderer: dem Wetter ist doch der Kalender völlig wurscht, der zählt dann nur für die Statistik! Was zählen sind Sonnenstand und Strömungsmuster, die sich Rahmen der nordhemisphärischen Druckgebilde etablieren.
Nach einem zu milden Dezember, der immerhin in etwas höheren Lagen phasenweise viel Schnee brachte, folgte ein noch milderer, westdominierter Jänner mit Nordstauwinter, der gut 4 Grad zu mild ausfiel.
Von dem abgesehen, dass diese 4 Grad Abweichung in den Niederungen in früheren Zeiten bei gleicher Wetterlage niemals so zustandegekommen wären, weil schlichtweg gleiche Wetterlagen immer mehr die Tendenz haben, milder auszufallen,
hat sich das Strömungsmuster im Laufe des Februars auf deutlich meridionalere Verhältnisse umgestellt - West war plötzlich "out" und die Strömungsumkehr war geboren, in der wir nach wie vor drin stecken.
So gesehen, war die erste Winterhälfte im Vergleich zur Zeit um Frühlingsbeginn sogar deutlich abnormer, nur dass sich Wärme und Kälte nun in relativ kurzer Zeit gegenüber stehen, so macht sich das Gefühl des ewig nicht endenen Winters breit,
denn so war das nicht erwartet und so war das nicht bestellt.
Aber wie Gabriel fein herausgearbeitet hat: bis auf einzelne Tage ist der März alles andere als extrem, nur ist der Vergleich zu unzähligen Vorjahren recht besonders und auch spannend, da die Tendenz nach unten.
Ich selbst bin froh darüber, über die Schwankungsbreite, die geboten wird, das macht die Meteorologie spannend.
Jörg Kachelmann hat zum Thema letztens wieder ein Interview gegeben, das recht gut wiederspiegelt, was eigentlich so läuft. Kontrovers, aber interessant und amüsant zu lesen:
https://www.cicero.de/joerg-kachelmann- ... ch-bildung" onclick="window.open(this.href);return false;

[Bachfan]

Wie schon vorher ausgeführt, erachte ich nicht den zu kalten März isoliert betrachtet, als das bedenkliche Extrem, sondern die Kombination eines viel zu milden Januars ohne jeglichen Eistag, dem ein März mit mehreren Eistagen in Wien gegenübersteht, ebenso mit jeder Menge Nachtfröste, während der Januar diesbezüglich ebenfalls in Wien recht vernachlässigbar war.
DAS ist für mich ein Extrem oder kannst du mehrere Jahre nennen, wo es das schon einmal gab?

Ok. Wenn du genau diese Kombination nimmst, dann hast du recht.
Im früher insgesamt deutlich kälteren Klima müsste es unwahrscheinlicher gewesen sein, dass es im Hochwinter über mehrere Wochen hinweg keinen einzigen Eistag schafft. Der März ist aber ein Monat, der eine sehr große Breite an Möglichkeiten aufweißt, insoferne wird es sehr wahrscheinlich auch in einem deutlich wärmerem Klima als jetzt noch die Möglichkeit für Eistage geben (seit 1948 ist im März zwischen -17.5 und +25.5 schon alles vorgekommen (Wien Hohe Warte)). Die von dir genannte Kombination müsste also heutzutage eine höhere Wahrscheinlichkeit haben als früher.

Ich selbst bin froh darüber, über die Schwankungsbreite, die geboten wird, das macht die Meteorologie spannend.

Dann muss der März einer deiner Lieblingsmonate sein

Spanne zwischen maximal und minimal gemessener Temperatur an der Hohen Warte nach den Histalp-Tagesdaten (http://www.zamg.ac.at/histalp/dataset/s ... MSTART.php):
März 1953, 1955: 34.5 °C (-10.1; +24.4 / -12.3; 22.2 )
März 1971: 34.0 °C (-15.3; 18.7)
März 1963: 32.8 °C (-17.5/+15)



Ah ja. Und ein besonderes Schmankerl für die Fans von Temperaturschwankungen habe ich noch herausgesucht - den Winter 1955/56 und den Sommer 1957 (hat allerdings nichts mit dem März zu tun):

Winter 1955/56 - von 14.12. bis 26.1. nur zwei knappe Eistage (-1.5 und -0.2 tmax), am 22.1 tmax von +12.7. Dann geht das tmax bis zum 1.2. auf -15 runter (tmin -20.6). Ein Rückgang der Tagesmitteltemperatur! von rund +7.5 auf rund -17.5 °C innerhalb von weniger als 10 Tagen.

Sommer 1957 - am 27. Juni ein tmax von 20.0, tmin von 10.3 am 28. Juni; dann am 6. Juli 23.7 tmin und am 8. Juli 38.3 tmax; 3 Tage später nur noch 18.8 tmax, am 23. Juli gar nur noch 15.4 tmax; ein 3-Tagesmittel! von mehr als 30°C um den 7.7. herum; Nicht mal der sehr heiße Sommer 2015 hat diese Tagesmittel zusammen gebracht, trotz des jetzt allgemein wärmeren Temperaturniveaus.

alle oben angeführten Werte für die Hohe Warte (http://www.zamg.ac.at/histalp/dataset/s ... MSTART.php http://www.zamg.ac.at/cms/de/klima/klim ... imaspiegel); das ist noch dazu eine recht gemäßigte Station, weil in Hanglage;

Nehmt einmal im Vergleich dazu die kalten Extreme her: Februar 1929 auf der Hohen Warte kältestes Tagesmittel unter -21, Monatsmittel -10; das in Bezug auf kalte Extreme vergleichsweise "milde" Zwettl (ungefähr vergleichbar mit manchen Wienerwaldtälern) hat damals -36.6 zusammen gebracht; Man kann also annehmen, dass es da im Waldviertel auch Orte mit um die -40 gab; Mittlerweile ist es schon besonders, wenn mal unter -30 erreicht werden; Die kalten Extreme haben bisher viel stärker abgenommen als die warmen zugenommen haben. Schätzungsweise 99.99 % der Menschen behaupten, dass die Schwankungsbreite sich vergrößert hat, obwohl qualitiv hochwertige Messreihen das Gegenteil zeigen. Man könnte sich auch fragen wieso man überhaupt Wetterstationen aufstellt, wenn dann die Messdaten sowieso ignoriert werden

[Mortimer]

zu den "Extremen" (weil mich hochalm darauf gebracht hat): Habe mir die Zeitreihe für Wien Hohe Warte der letzten 30 Jahre angesehen und die Anzahl der Tage, an denen es bei der Temperatur neue positive oder negative Tagesmittelrekorde gegeben hat. Wenig verwunderlich: Neue Tageshöchstmittel gab es fast jedes Jahr mehrere, neue Tagestiefstmittel nur alle paar Jahre vereinzelt, zuletzt ein Tag im März 2013.

[SteHo]

zu den "Extremen" (weil mich hochalm darauf gebracht hat): Habe mir die Zeitreihe für Wien Hohe Warte der letzten 30 Jahre angesehen und die Anzahl der Tage, an denen es bei der Temperatur neue positive oder negative Tagesmittelrekorde gegeben hat. Wenig verwunderlich: Neue Tageshöchstmittel gab es fast jedes Jahr mehrere, neue Tagestiefstmittel nur alle paar Jahre vereinzelt, zuletzt ein Tag im März 2013.

Hab mich mal eine Stunde mit Python und den Histalp Daten (Hohe Warte, kann man aber fuer jede Station machen wenn man will ) der ZAMG gespielt. Hab daraus ein PDF erzeugt das man sich hier ansehen kann: https://github.com/shofer16450/openweat ... istalp.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; . Falls jemand Lust hat selbst ein bisschen was mit Python zu analysieren, es gibt ja genuegend Wetterverrueckte hier im Forum die schon einige Zeit selber ihre Wetterstation betreiben, dann kann man sich den Code hier aus dem jupyter notebook rauskopieren oder sich sogar das ganze File runterladen https://github.com/shofer16450/openweat ... talp.ipynb" onclick="window.open(this.href);return false;. (Man muss nur sehr wenige Python packages installieren um das zum Laufen zu bringen).
Habe es in Englisch geschrieben, sollte aber zu keinen grossen Problemen fuehren denke ich jetzt einmal. Ich erlaube mir ein paar der interessanteren Fakten zu zitieren:

There are some quite significant (snowfall) events in this data record. On the 1993-02-24 there was a day
with 29.6 mm snow, falling at a maximum temperature of -3.4C. Another outstanding event hap-
pened on 1968-01-14, with temperatures staying below -8.3C all day, the station at Hohe Warte in
Vienna recorded 23.4 mm in 24hr alone

The record precipitation event in this data occured on 1951-05-10 with 92 mm/24hr precipitation, with a close second of 84.9 mm occuring on 17 May 1991.

Rauskopiert weil hier schon bisschen ueber den Maerz geschrieben wurde

Maerz Minima:
1963-03-01 -17.5
1963-03-02 -15.5
1971-03-05 -15.3
1987-03-05 -14.7
1971-03-06 -12.6

Maerz Maxima:
1989-03-31 25.5
1977-03-23 24.5
1953-03-30 24.4
1990-03-22 24.3
1968-03-30 23.8

The average Tmin in March is: 1.71
The average Tmax in March is: 9.74

Hier dann auch noch die statistische Verteilung von Tmax und Tmin im Maerz. In meinem PDF habe ich dann auch noch angeschaut ob sich der letzte Frosttag im Fruehjahr nach hinten\vorne verschoben hat, ob der letzte Eistag immer frueher im Jahr auftritt etc. Man koennte sich noch viel mehr anschauen, werde ich vll morgen auch noch machen. Sollte mich aber bei Zeiten auch noch auf die EGU Konferenz in Wien vorbereiten etc

[Alpemare]

Ich bin dieses Jahr beruflich meist in Rom und Bologna, hatte aber das "Glück" genau Ende Februar in Österreich zu sein, als es so kalt war - um dann auch den Schnee in Rom noch zu erleben, was wirklich auch ein außergewöhnliches Ereignis war. Auf dieses außergewöhnliches Ereignis folgte ein außergewöhnlicher März mit einer enormen Niederschlagsintensitität, der Tiber steht seit Wochen weit über das Normalmaß, die Wege an den Ufern sind ebenso seit Wochen überschwemmt. Auf einen enorm trockenen Frühling und Sommer 2017 folgte nun das genau andere Extrem - ein extrem nasser Spätwinter. Was auch auffällt ist die Kälte (gut, im Vergleich zu Österreich ist es nicht unbedingt kalt, aber für römische Verhältnisse schon), es ist auch jetzt nicht sonderlich warm, wir hatten zwei, drei Tage mit um 17,20 Grad (die 20 für einige Stunden) , seitdem etwa 10-13 - und das ist, vor allem für den fortgeschrittenen März schon recht wenig, heute beim Laufen wehte ein eiskalter Wind und es hatte abends nur um 8 Grad. Laut meinen Kollegen ist die Natur nun deutlich hinter der sonstigen Entwicklung. Dazu kommt ein deutliches Sonnendefizit.
Was ich hier halt merke ist, dass es zwar toll sein kann, wenn es mal einige male deutlich wärmer ist als in Österreich, aber im Großen und Ganzen gibt es den Winter in Italien genauso (viele Freunde und BEkannte in Österreich glauben es sei hier das ganze warm, sonnig und wir essen alle Eis) und die vielen Tage bei 6-10 Grad und Regen - da sind sogar mir als SOmmerfreund Tage mit Schnee lieber.

Dennoch: Schön langsam würde ich mir sehr freuen, wenn die Werte auf 15-20 ansteigen und mehr Sonnenstunden kommen. Auch wenn es hier die meisten nicht hören wollen, leider sind die meisten Menschen viel zu stark auf die subjektiven Erfahrungswerte eingestellt - und ich finde es schon recht seltsam, dass dieser März kühler ist als der leztes Jahr in Österreich. Da kann die Statistik noch soviel sagen, das subjektive Empfinden vergleicht automatisch mit dem Vorjahr und tja, da ist der Vergleich schon enorm. Ich finde viele hier regen sich irre auf, dass die meisten Menschen nicht nur von der Statistik gesteuert sind und machen vielen Leuten einen Vorwurf, wenn sie warmes Wetter wollen bzw. subjektiv ein Monat als kalt betrachten, obwohl es das eigentlich nicht ist.

Ich bin gespannt, wann Zentraleuropa endlich wieder ein stabiles Hochdruckgebiet und richtig warmes Wetter erhält - mir persönlich wäre es kein Problem, wenn die nächsten Wochen noch etwas kühler sind, sofern die schönsten Monate des Jahres (Mai-September) dann richtig stabiles, warmes, phasenweise gerne heißes Wetter bringen. Es gibt nichts schöneres als diese Freiheit im Sommer, die langen, lauen Nächte, am Morgen nur mit T-Shirt zur Arbeit, Meer/Seen.. Also Leute akzeptiert doch die Wünsche der LEute, der Frühling ist eine der schönsten Jahreszeiten, ich freu mich schon drauf, wenn es richtig frühlinghaft warm wird!

[ManuelW4]

On the 1993-02-24 there was a day
with 29.6 mm snow, falling at a maximum temperature of -3.4C.

Wien Hohe Warte meldete damals (am 26.2.) nicht umsonst 40cm (Gesamtschneehöhe), 77cm warens gar in Litschau (30 nur in Zwettl ), dagegen nur 12cm in Schwechat

https://kachelmannwetter.com/at/messwer ... 0600z.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[ThomasPf]

..., heute beim Laufen wehte ein eiskalter Wind und es hatte abends nur um 8 Grad. ...

Ich war schon bei Temperaturen zwischen -10°C und -14°C im Jänner 2017 laufen Geht alles, wenn man will und mit der richtigen Bekleidung. Wenn es dann keine Eisplatten auf der Laufstrecke gibt, die diese fast in eine Bobbahn verwandeln, macht es auch fast Spaß.

...Laut meinen Kollegen ist die Natur nun deutlich hinter der sonstigen Entwicklung. Dazu kommt ein deutliches Sonnendefizit.
...

Ab Mitte nächster Woche dürfte über mehrere Tage eine starke Warmluftradvektion über Italien stattfinden. Da wird Einiges, bezüglich der erforderlichen Temperatursummen, aufgeholt. Auch danach wird es dann, zumindest weiter im Süden, voraussichtlich nicht mehr ganz so kalt. Ob es überwiegend sonnig wird? Möglicherweise gibt es auch phasenweise (konvektive) Bewölkung (und Schauer + Gewitter), sowie abschnittsweise Trübung durch Saharastaub.

...und ich finde es schon recht seltsam, dass dieser März kühler ist als der leztes Jahr in Österreich Da kann die Statistik noch soviel sagen, das subjektive Empfinden vergleicht automatisch mit dem Vorjahr und tja, da ist der Vergleich schon enorm ...

Der vorjährige März war über größtenteils sehr warm. Das hat man auch ohne die entsprechenden Statistiken gemerkt. In diesem Fall war der subjektive Eindruck richtig. Auch wenn es nicht vorhersagbar war, dass der heurige März phasenweise kalt ausfallen wird, war es doch wahrscheinlich, dass der heurige März kühler sein wird, als der vorjährige. Also nicht ganz seltsam. Schon gar nicht seltsam, wenn man sich die Zirkulationsmuster heuer ansieht.

... Ich finde viele hier regen sich irre auf, dass die meisten Menschen nicht nur von der Statistik gesteuert sind und machen vielen Leuten einen Vorwurf, wenn sie warmes Wetter wollen bzw. subjektiv ein Monat als kalt betrachten, obwohl es das eigentlich nicht ist.
...

Man wird in Wetterforum darauf hinweisen dürfen, dass Einem der subjektive Eindruck auch ziemlich täuschen kann. Mit Statistiken lassen sich u.a. auch so manche Mythen; Glaubenssätze und Scharlatanerie rund ums Wetter etc. entkräften. Da Meteorologie und Klimatologie exakte Wissenschaften sind, wirst du immer wieder Statistiken in diesem Bereich begegnen. Welches Wetter sich Menschen wünschen, ist hingegen diesbezüglich ziemlich belanglos. Das Wetter ist halt kein Wunschkonzert.

...
Ich bin gespannt, wann Zentraleuropa endlich wieder ein stabiles Hochdruckgebiet und richtig warmes Wetter erhält ...

Wärmeres Wetter kommt bestimmt auch in diesem Frühjahr, auch wenn es heuer deutlich langsamer vorangeht. Der Polarwirbel ist stark fragmentiert und scheint sich nicht mehr wirklich zu erholen. Zeitweilige kräftige Kaltluftausbrüche sind somit auch noch immer recht wahrscheinlich. Wenn es einmal deutlich wärmer wird, dann werden es eher zyklonale Vorderseitenlagen sein. Längeres stabiles Hochdruckwetter ist im Frühling so oder so recht unwahrscheinlich. Die Lage "Hoch über West- und Mitteleuropa" etwa tritt im Jahresverlauf am seltesten im langjährigen Schnitt im April und Mai auf.

... Es gibt nichts schöneres als diese Freiheit im Sommer, die langen, lauen Nächte, am Morgen nur mit T-Shirt zur Arbeit, Meer/Seen.. Also Leute akzeptiert doch die Wünsche der Leute, der Frühling ist eine der schönsten Jahreszeiten, ich freu mich schon drauf, wenn es richtig frühlinghaft warm wird!

Ich freue mich auch auf den Frühling. Nur: So what? Was hilft es, wenn du schreibst "Also Leute akzeptiert doch die Wünsche der Leute"? Wetter ist, wie gesagt, eben kein Wunschkonzert. Jeder von uns hier kann zwar deine Meinung akzeptieren, trotzdem nimmt dass keinen Einfluss aufs Wetter. Niemand von uns kann es ändern.

[marcus_wien]

Die Vorderseiten werden peu a peu zurückgerechnet ...zu mindest das milde Wetter..die kalten members nehmen wieder zu ..

Es könnte sogar dauerhaft im vorhersagezeitraum von 10 tagen zu kalt bleiben ....

Eventuell einzelne Tage mit leicht überdurchschnittlicher temp...

[ThomasPf]

Die Trogachse wird flacher und der Trog im Bereich Mitteleuropa gerechnet.
So wie es dzt. aussieht werden sich Temperaturen im Osten und Südosten um Ostern im langjährigen Durchschnitt für Ende März / Anfang April bewegen. An Tagen mit Kaltfrontdurchgängen wahrscheinlich darunter. Schnee bis ins Flachland ist, aus heutiger Sicht, ebenso eher unwahrscheinlich wie die Höchstwerte über 20°C. Für die Natur ist eine langsamere Erwärmung, bezogen auf mögliche spätere Kälterückfälle, besser als eine schnelle starke...

[Bachfan]

Hab mich mal eine Stunde mit Python und den Histalp Daten (Hohe Warte, kann man aber fuer jede Station machen wenn man will ) der ZAMG gespielt. Hab daraus ein PDF erzeugt das man sich hier ansehen kann: https://github.com/shofer16450/openweat ... istalp.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; .

Danke für die Diagramme

Im Punktdiagramm sieht man sehr schön die schiefe Verteilung mit der geringeren "Punktdichte" im kalten Bereich (stärkeres Ausreißerverhalten auf der kalten Seite).

Die Veränderung hin zu einem - im Vergleich zu früher - gemäßigterem Klima zeigt sich auch in der Ausbreitung bestimmter Pflanzen. Mittlerweile gibt es zum Beispiel selbst im Westen Wiens sehr verbreitet Götterbäume, die kalten Extremen gegenüber recht empfindlich sind und hier wohl früher kaum Überlebenschancen hatten, auch im Burgenland ist mir diese Baumart schon an mehreren Stellen aufgefallen, teilweise bildet sie dort schon recht große Bestände.

Für einige hier im Forum ist das sicherlich eine traurige Entwicklung, denke aber, dass ansonsten sehr vielen Menschen das wärmere Klima gefällt. Kinder freuen sich über Kälte und Schnee, gehen gerne rodeln und machen Schneeballschlachten ... aber den Erwachsenen ist es großteils lieber, wenn es warm ist. Zumindest gewinnt man diesen Eindruck, wenn man mit anderen Menschen über das Wetter redet, da hat "Alpemare" natürlich recht.

... Ich finde viele hier regen sich irre auf, dass die meisten Menschen nicht nur von der Statistik gesteuert sind und machen vielen Leuten einen Vorwurf, wenn sie warmes Wetter wollen bzw. subjektiv ein Monat als kalt betrachten, obwohl es das eigentlich nicht ist.
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Man wird in Wetterforum darauf hinweisen dürfen, dass Einem der subjektive Eindruck auch ziemlich täuschen kann. Mit Statistiken lassen sich u.a. auch so manche Mythen; Glaubenssätze und Scharlatanerie rund ums Wetter etc. entkräften. Da Meteorologie und Klimatologie exakte Wissenschaften sind, wirst du immer wieder Statistiken in diesem Bereich begegnen.

Um eine objektive Aussage darüber treffen zu können, was normal ist und was nicht, braucht man eine Mindestdatenmenge und (einfache) Statistik. Ohne geht es nicht und bleibt eben ein rein subjektiver Eindruck. Was ich jetzt nicht als gut oder schlecht bewerte, aber es ist eben subjektiv. Nachdem es gearde beim Wetter massive zeitliche Schwankungen gibt, geht hier ohne Statistik so gut wie gar nichts, vor allem dann, wenn man objektive Aussagen über Veränderungen treffen möchte, die deutlich kleiner sind als die Schwankungen.

[Robert83]

Osterwetter 2018?

[wienerin]

EZ will davon im Morgenlauf heute noch nichts wissen und rechnet im Vergleich zu GFS in den letzten zwei Tagen meines Erachtens sowohl konstanter, als auch unaufgeregter. Große Ausreißer nach oben oder unten finden sich dort nicht, zuerst Temperaturen um 10-13°C und gegen Ende der Woche dann Erwärmung auf 15-18°C, je nach Lauf, Tag und Region. Ob das nun ein Indiz für eine höhere Eintreffwahrscheinlichkeit ist oder nicht, wage ich jedoch angesichts der GFS-Sprünge nicht zu beurteilen.
Für Anfang April sollte man mit einer gewissen Launenhaftigkeit offenbar nicht nur des Wetters sondern auch der Modelle rechnen.

[chris-kapfenberg]

Osterwetter 2018?

Ich hätt auch gesagt, dass zwischen Spätwinter (Bergland) und Frühlingswetter noch alles drin ist, die GFS-Members sind noch ausgeglichen zwischen zu kühlem und mildem Wetter. Ist eigentlich der typische Kampf zwischen Winter und Frühling um diese Jahreszeit.

Schaum ma mal, wer diesmal gewinnt...

L.G., chris-kapfenberg

[Robert83]

So unterschiedlich sind GFS und EZ nicht - das Höhentief bzw. die VB Entwicklung ist in beiden Modellen ähnlich.
Bei ausreichend Niederschlag reichen relativ hohe 850er bis knapp 0 Grad aus, dann schneits auch bis in die Niederungen...
Derweilen wird an den Rädchen allerdings noch einiges justiert. Das Wegdrehen von warm und sonnig ist aber bereits fix.

[stesso1990]

GFS und EZ am Sonntag nun doch recht unterschiedlich. Schneefall bis auf 600 Meter wäre am Sonntag aber nicht völlig ausgeschlossen. Nächste Woche wird es dann wohl wärmer, mal sehen wie lange die milde Südwestströmung dann anhält

[MarcoKTN]

Fazit:in Hochlagen(>1700m)wächst der Schnee weiter.
Schmelzphase startet immer später, Frühsommer kommt gleichzeitig immer näher....


Hier liegt auf 600m an komplett schattigen Stellen noch 25cm, am Talboden wirds aber dieser Tage aper und sonnseitig ist das bis etwa 1300m ebenfalls so.


5 Monate geschlossene Schneedecke auf 700m schattseitig geht sich also wohl knapp nicht aus, da bräuchten wir noch 10 Tage

[stesso1990]

Fazit:in Hochlagen(>1700m)wächst der Schnee weiter.
Schmelzphase startet immer später, Frühsommer kommt gleichzeitig immer näher....


Hier liegt auf 600m an komplett schattigen Stellen noch 25cm, am Talboden wirds aber dieser Tage aper und sonnseitig ist das bis etwa 1300m ebenfalls so.


5 Monate geschlossene Schneedecke auf 700m schattseitig geht sich also wohl knapp nicht aus, da bräuchten wir noch 10 Tage

wow bei euch lag heuer echt viel und vor allem lange schnee

[stesso1990]

Der Ostersonntag ist in Österreich noch sehr unsicher. Wahrscheinlich regnet es im Flachland, wobei die kältere Luft, samt tiefer SFG schon sehr nahe an uns herankommt. In höher gelegenen Tälern wird am Ostersonntag wohl wieder Schnee liegen.

Übrigens: In Deutschland schaut das anders aus - da werden auch ganz unten, beispielsweise in Berlin ziemlich heftige Schneefälle gerechnet (sowohl von EZ, als auch von GFS);

[nuntius]

Eine Kaltfront sorgt für Niederschlag am Donnerstag, da sind sich die Modelle soweit einig. GFS lässt es im SO bei der Menge ordentlich toben.

[chris-kapfenberg]

So, der Winter ist vorbei, hier mein Resumee für mein Gebiet (Kapfenberg/Parschlug, 740 m Seehöhe):

*Früher Winterbeginn (Ende November)
*Sehr viel Schnee (155 cm sind neuer Rekord seit ich hier wohne [2013])
*60(!) Schneefalltage, d.h., dass es in den Monaten Dez. bis Ende März statistisch jeden 2. Tag geschneit hat!!!
*Es war zwar relativ mild, sodass zunächst der Schnee oft dahin war, aber ab ca. Mitte Jänner gab es eine durchgehende Schneedecke bis ca. Mitte März

Kann ruhig auch nächsten Winter so weitergehen mit der Hoffnung, dass es früher kälter wird, damit die Schneedecke länger hält.

L.G., chris-kapfenberg