Wetterdiskussion Oktober 2013

[nadjap]

Was das Wiener Becken betrifft, kann ich eure Statements allerdings nicht ganz nachvollziehen, wenn ich mir die Vorhersagen von ZAMG und ORF hinsichtlich Nebels so ansehe? Auch Gerald Holzinger von Radio Wien meinte gestern früh, das (Montag) wäre der letzte sonnige nebelfreie Tag hier im Osten.

Bezüglich Großwetterlage und oberhalb des Nebels habt ihr natürlich recht. Zu warm bleibt es vermutlich auch, vor allem wenn die nun kommenden beständigeren Nebellagen hier im NO zwischendurch mal die Sonne durchlassen sollten.

Für die Flachlandniederösterreicher im Osten (inkl. Wienerwald) wird lt. Vorhersagen allerdings ein anderer Eindruck betreffend der kommenden Tage entstehen, als es hier aus den letzten Postings hervorgeht.

[Robert83]

@Nadja:
die Nebelgefahr wurde immer wieder erwähnt, durch den nun auflebenden Südostwind ist die Geschichte für weite Teile von NÖ, Wien und dem Burgenland sowieso gegessen, selbst hier in Oberösterreich wird die Geschichte von Tag zu Tag zäher. Die massive WLA in der Höhe und die bodennah feuchtkühle Luft schaffen zunehmend einen kräftigen Inversionsdeckel, der erst morgen Abend mit einer schwachen Front wieder abgebaut wird. Der Donnerstag sollte also wieder deutlich nebelfreier vonstatten gehen.

[Helmut Graz]

Hallo, morgen sind wir in der 850er Fläche ca. 17 Grad über dem langjährigen Mittel, danach wird es zwar etwas kühler aber bis zum Ende der Ensembles bewegen wir uns weiterhin über dem Mittel. Gitterpunkt Südoststeirmark.
Auf der Reiteralm gibt es heuer auf jeden Fall keine Chance für vorzeitige Pistenpräparierung.

[Robert83]

Ich bin jedenfalls gespannt, wie die nächsten Rechnungen bezüglich der Orkantiefentwicklungen aussehen werden. EZ hat die Frontalzone deutlich nördlicher drin, da fehlts in der aktuellen 0z Rechnung fast um 1000km. Je nachdem wie südlich sich das Ganze dann nächste Woche abspielt, erwischts Deutschland halbwegs, eine derartige Entwicklung wäre nach jahrelanger Pause eigentlich wieder überfällig.
Bei uns ists dann Sonntag/Montag auch Schluß mit der derzeitig ruhigen Wetterlage und je nachdem, ob wir auf die trogige Rückseite des Tiefs kommen, würden die Temperaturen in den letzten Oktobertagen auch deutlich absacken mit einer Schneefallgrenze bis knapp unter 1000m.
EZ schickt uns mittelfristig nur einen Streifschuss.
Bis Sonntag/Montag ist der Fahrplan klar, danach ist eine seriöse Vorhersage aufgrund der Unschärfe der Zugbahn des Sturmtiefs mit etwaigen Randtiefentwicklungen nicht möglich.

[Blizzard]

Hoffentlich nicht nur eine Eintagsfliege dieser Lauf.

[Herfried]

Mario keine Angst, schaetze schon, dass das herrlich warme Wetter bis Ende Oktober gut gesichert ist.
Da dreht nix mehr dran
Erst zu Halloween koennte es einen Gruss vom Herbst samt Novemberwetter geben.

[Voitsberger]

Hm...wenn ich hier auf dieser Karte für ca. meinen Gitterpunkt schaue, sieht es nicht so aus als ob das wetter bis Ende Oktober hält (wobei ich mir das natürlich wünschen würde zwecks nächstwöchentlicher Dachdeckung ) .. oder täusche ich mich hier so extrem?



verfällt

[Herfried]

Regen wird ins Spiel komen. Aber Kaelte oder Schnee oder kalttruebes Dauergrau sind fruehestens im November zu Gast, und genuegend Laeufe bleiben ertraeglich.

[Blizzard]

Mario keine Angst, schaetze schon, dass das herrlich warme Wetter bis Ende Oktober gut gesichert ist.
Da dreht nix mehr dran
Erst zu Halloween koennte es einen Gruss vom Herbst samt Novemberwetter geben.

Ich mach mir schon Sorgen, nämlich, dass es so bleibt. Aber auch der 12z-Lauf ist wieder für die Jahreszeit unterkühlt und herbstlicher als jetzt. Es gibt Hoffnung.

[Robert83]

EZ wirft die Westlage an, für Europa zyklonal West und eher mild, GFS deutlich kälter, aber ebenso vorder- und rückseitenlastig in den ENS(sieht man gut an den sinusartigen Members) - es tut sich also mächtig was in der Wetterküche. Spannend wirds am Dienstag/Mittwoch mit einem etwaigem Italientief, da könnts bei -2 bis -4 in 850hPa wieder weiter herunterschneien...na schauma.
Nach dem Montagstief wirft EZ noch weitere Brummer auf den Atlantik: das eine oder andere Islandtief durchbricht gar die 965hPa Mauer.

[Robert83]

Insgesamt fällt auf, dass GFS mit den südlichen Orkantief Berechnungen mehr und mehr Ernst macht.
Wie Franz schon schrieb, zieht das Tief recht südlich vom Atlantik über die Britischen Inseln und die niederländische und deutsche Nordseeküste Richtung Norwegen ab. Besonders auf hoher See und direkt an den Küsten und bedingt auch im Binnenland von den Niederlanden, Belgien, Nordwestdeutschland(NRW und Friesland, hier auch Hamburg mit Rückstau der Alster) sind schwere Orkanböen möglich laut aktuellen Berechnungen, wobei jetzt 5 Tage vorher noch immer nicht klar ist, wieweit südlich die genaue Zugbahn des Tiefs sein wird.
In den 300hPa Karten sieht man schon, dass mit dem Tief auch genau der Jet von Südwesten über West- und Nordeuropa läuft, da stehen die Chancen für eine Herabmischung der Böen ins Flachland äußerst gut. Südlich der Deutschen Mittelgebirge gibts allerdings nur auf den Bergen erwähnenswerten Wind und hier recht stramm aus Südwest bis Süd, was für einen föhnig-milden Montag spricht.
Tieftrückseitig fällt das Temperaturniveau in den ENS deutlich ab, wobei um 0°C in 850hPa bei Durchmischung weiter 9-12°C in den Niederungen bringen - also für Ende Oktober/Anfang November recht mild. Danach deutet sich, wie weiter oben schon zu lesen war, für Mitteleuropa eine eher ruhige, vielleicht sogar hochnebellastige Lage an, Österreich recht häufig an einer leichten Vorderseite.
Die atlantischen Tiefdrucksysteme toben sich nämlich über Nordwest- und Nordeuropa aus...
Erst ein Keil Richtung Island würde für Europa einen Wintereinbruch bringen, dieser scheint jedoch vor Mitte November sehr unwahrscheinlich zu sein, persönlich würde ich sogar dazu tendieren, dass sich vor der 3. Novemberdekade bei so einer Wetterlage nix tut.

[nadjap]

Mario keine Angst, schaetze schon, dass das herrlich warme Wetter bis Ende Oktober gut gesichert ist.
Da dreht nix mehr dran
Erst zu Halloween koennte es einen Gruss vom Herbst samt Novemberwetter geben.

Ich mach mir schon Sorgen, nämlich, dass es so bleibt. Aber auch der 12z-Lauf ist wieder für die Jahreszeit unterkühlt und herbstlicher als jetzt. Es gibt Hoffnung.

Mario, brauchst dir keine Sorgen machen - es gleicht sich immer wieder halbwegs aus, das Wetter - meistens halt

Ich sehe diese Tage jetzt, auch wenn hier im Osten der Nebel immer wieder eine Wörtchen mitredet, als Ausgleich für den ausbleibenden Altweibersommer und den zu kühlen, zu feuchten September - ein klassischer goldener Oktober halt. Die Dauernebellagen mit Kälte kommen schon noch in Hülle und Fülle

[Robert83]

GFS 12z bleibt seiner Orkantief Rechnung jedenfalls treu - EZ sieht das Ganze weniger intensiv, auch UKMO bietet weniger Potential als GFS.
Bei GFS selbst handelt es sich um eine klassiche Schnellläufer Lage, genau gesagt zeigen die Karten eine ausgeprägte Shapiro-Kaiser-Zyklone.
Im Hochwinter werden, wie damals bei Wiebke oder Lothar, größere Temperaturgegensätze generiert, diesmal werden aber jahreszeitlich bedingt gealtere tropische bzw. subtropische Luftmassen einbezogen, die für viel latente Wärme sorgen, was sich in den ThetaAE Werten wiederspiegelt.
Für Großbritannien, Nordfrankreich und die Niederlande hat die Lage höchstes Orkanpotential, Deutschland und Dänemark könnte mit einem blauen Auge davonkommen, da der Gradient Richtung Nordosten zunehmend auffächert und der Höhenwind weniger zum Tragen kommt. Im Alpenraum geht der Föhn in die Verlängerung - so haben wir alle was davon.

[ManuelW4]

Gefährlich kann's da besonders entlang der Kaltfront werden, wo Schauer und eventuell auch Gewitter den Höhenwind bis zum Boden herabmischen können - ECMWF und GFS lassen zusätzlich die Kaltfront und den Höhenwind in 700hPa überlappen - eine gefährliche Kombination. Sollte sich das Maximum des Jets im stabilen Warmsektor des Tiefs befinden, ist eine Herabmischung unwahrscheinlich, nur zeigen das oben genannte Modelle nicht.

Der Druckgradient, letztendlich ausschlaggebend für die Windgeschwindigkeiten, soll, zB. für Deutschland, sowohl bei GFS 12z als auch bei ECMWF 12z ~ 25-30hPa zwischen dem äußersten Nordwesten des Landes und Südbayern betragen, was doch sehr ordentlich ist. Noch enger liegen die Isobaren allerdings über Dänemark, der Nordsee sowie über dem südlichen Skandinavien beisammen (siehe angehängte ECMWF-Karte).

Weil der Kerndruck (auch wenn er alleine kein Maß für die Windgeschw. ist) aber doch auch interessant ist: ECMWF rechnet aktuell einen Kerndruck von 968 hPa für Montag Abend knapp südwestlich vor Norwegen, GFS sieht ebenfalls knapp unter 970hPa mit Zentrum Dänemark, Südschweden bis zum südlichen Finnland. Aus synoptischer Sicht eine durchaus interessante Lage, die so langsam auch gesichert scheint. Wie Robert aber schon richtig gemeint hat: wir in Österreich werden von all dem außer Föhn bzw. lebhaftem Südostwind kaum etwas spüren

[Robert83]

GFS sieht im 0z Lauf nun einen leicht ansteigenden Kerndruck und eine etwas nördlichere Zugbahn - das macht das System nicht minder gefährlich, nur trifft es Deutschland halt nur im äußersten Norden. Neben GB sind nun Dänemark, Schweden, Norwegen und Finnland höchst gefährdet.
Im Alpenraum wird vorderseitig mit der SW-Strömung sehr milde Luft angesaugt. Laut Kartenmaterial liegt bei uns am Montag diesselbe Luftmasse wie über Nordafrika...

[Robert83]

Ich hab mir soeben EZ12z angesehen:
Das Modell rechnet die schwersten Böen entlang der südenglischen Küste bis zum Ärmelkanal, nach Nordosten zwar noch immer teils Orkanböen, besonders auf der Nordsee und vielleicht auch an den Küsten, aber bei weitem nicht diese Intensität, wie weiter westlich.
Zum Veranschaulichen habe ich einige Karten abgespeichert, auf denen
1. der Einbezug subtropischer Luftmassen zu sehen ist, die ThetaAE Werte steigen auf über 50°C an in 700hPa
2. der Verlauf des Jetstreams in 300hPa mit Überlappung der Kaltfront und noch höhenwarmer Kern im Westen
3. die mittlere Windgeschwindigkeit in 10m
Ein Detail für die Heftigkeit wird sein, ob der Jet dem Frontensystem leicht vorgelagert sein wird oder nicht und dann von diesem eingeholt wird, dann wirds echt giftig.




Eine synoptisch hochinteressante und waschechte SHPK-Zyklone mit leider hohem Zerstörungsfaktor an den Küsten von Atlantik, Nord- und Ostsee. IN OÖ und Niederösterreich sollte der Westwind am Montag Abend mit 50-60km/h mal kurz alles durchblasen.

[chris-wels]

laut EZ innerhalb kürzester Zeit Vertiefung der schwachen Druckstörung weit draussn im Atlantik im Laufe des Sonntags. Beeindruckend, wie stark die barokline Zone da draussen überm Atlantik in Schwung kommt.

wir bekommen nur den Rest ab (Frontensystem nach Süden ausgreifend), bringt uns aber einiges an Schnee im Gebirge am Mittwoch

lg chris

[Robert83]

Und was sehen meine müden Augen da für morgen? Gewitterchancen in Salzburg/OÖ und vl noch west. NÖ. Die UWZ hat eine kleinräumige Gewitterwarnung herausgegeben.
Die Lokalmodelle rechnen morgen mit der ersten Welle Gewitteraktivität vom Elsaß über den Schwarzwald nach Osten, am späten Nachmittag/frühen Abend dann Franken, Ober- und Niederbayern erreichend. Spannend, spannend...

[chris-wels]

heute durchaus großes Potential - was die Luftmasse hergibt (in der Höhe) sieht man aktuell in GER, CH und Fra

der Jahreszeit gemäß geht da kaum was vom Boden aus, laut Radiosonden ist die Luft in der Höhe aber durchaus gut (lapse rates) für kräöftige Entwicklungen. Dynamik gibts auch, die Scherungswerte sind extrem.

Eigentlich eine hochgradig gefährliche Lage, falls z.b. sommergemäß hohe Feuchte hinzukäme würde das ordentlich knallen.

die Zutaten sind im Prinzip bis auf die Feuchte (niedriger, gemäß der Jahreszeit) alle gegeben, die Frage ist, in wieweit das ganze Österreich erwischt(Schwerpunkt knapp nördlicher).

für Ende Oktober sicherlich seehr interessante Wetterlage
und den kräftigen Schnellläufer überm Atlantik beobachten wir natürlich auch noch.

Grüße
Chr

[Eschi Seebr Chiemsee]

heute durchaus großes Potential - was die Luftmasse hergibt (in der Höhe) sieht man aktuell in GER, CH und Fra

der Jahreszeit gemäß geht da kaum was vom Boden aus, laut Radiosonden ist die Luft in der Höhe aber durchaus gut (lapse rates) für kräöftige Entwicklungen. Dynamik gibts auch, die Scherungswerte sind extrem.

Eigentlich eine hochgradig gefährliche Lage, falls z.b. sommergemäß hohe Feuchte hinzukäme würde das ordentlich knallen.

die Zutaten sind im Prinzip bis auf die Feuchte (niedriger, gemäß der Jahreszeit) alle gegeben, die Frage ist, in wieweit das ganze Österreich erwischt(Schwerpunkt knapp nördlicher).

Auch die Fexen (http://www.estofex.org" onclick="window.open(this.href);return false;) haben reagiert und eine 2 ausgeworfen für mögliche Tornados und heftige Windereignisse entlang von Bowechos. Und zwar von NO Frankreich über fast ganz Süddeutschland, OÖ bis nach Polen hinein.

Edit: auch die deutsche UWZ hat nun das T-Wort eingebaut.

Janniks WRF http://www.modellzentrale.de" onclick="window.open(this.href);return false; wirft für den Spätnachmittag diese Karten raus:





Das könnte lokal durchaus Funneln oder gar rüsseln.

[Feli]

na bravo - das braucht aber echt keiner ...
hoff das zieht hier alles vor mir nach norden rauf.

[Eschi Seebr Chiemsee]

Noch ne Karte. Was ne Scherung:

[Stefan MV-Alm]

na bravo - das braucht aber echt keiner ...
hoff das zieht hier alles vor mir nach norden rauf.

Hi Feli

Kannst das ruhig zu mir schicken ah wird net so schlimm werden,lassen wir uns überraschen.

LG Stefan

[Feli]

na bravo - das braucht aber echt keiner ...
hoff das zieht hier alles vor mir nach norden rauf.

Hi Feli

Kannst das ruhig zu mir schicken ah wird net so schlimm werden,lassen wir uns überraschen.

LG Stefan

mach ich glatt!
bitte alles zum stefan ziehen