Wetterdiskussion September 2016

[Robert83]

Östlich des Wienerwaldes sollte der Nordwind regieren. Frostgefahr vor allem in der Mitte, hier vor allem im östlichen Mühlviertel und noch eher im Waldviertel - hier ist die Trockenheit für (Boden)frost äußerst förderlich, ob das Mostviertel so kalt wird, wage ich zu bezweifeln. Weiter westlich im großteil von OÖ ists zu nass, hier könnte vom Donauraum bis ins Seengebiet beständiger Nebel bis weit über Mittag ein Thema werden(wenn bei TP um 4-5 Grad Nebel einfällt sind Werte unter oder um 10 Grad bis spät in den Vormittag denkbar).

[cobra39]

In geschützten Lagen besteht bei Aufklaren am Do erhöhte Frostgefahr!

Wie sieht es bezüglich Frostgefahr im südlichen Wiener Becken (insbesondere Raum Wr. Neustadt) aus?

Noch keine Frostgefahr, wäre in unseren Breiten zu dieser
Zeit auch noch nicht üblich!
Rechne mit einem Tmin von ungefähr +7 Grad.

[Herfried]

Achtung, Andi, es geht weiter oben ums Waldviertel und um Ungunstlagen. Dort hat es früher auch im Juni und August Frost gegeben, und nicht zu selten.

Das kannst keinesfalls mit Wr. Neustadt vergleichen.

Außerdem wird nicht von Luftfrost sondern von Bodenfrost geredet, den es bei ruhiger Lage schon bei deutlich positiven Lufttemperaturen geben kann - Zwettl, Weitra, Schwarzenau, Japons - wohl auch selten im Juli.

Normalerweise sollte es bei warmen Boden und 5°C in der 850er kaum unter 10°C gehen...
...aber diese Region ist nicht normal, sondern hat den Beinamen Sibirien Österreichs. Zurecht. Mit dem regional trockenem Boden kann das schon was werden. Luft knapp über Null, Boden drunter.

Im Wr Becken und ebenso in der südl. Stmk. nur knapp unter 10°C.

[Sebastian]

Außerdem wird nicht von Luftfrost sondern von Bodenfrost geredet, den es bei ruhiger Lage schon bei deutlich positiven Lufttemperaturen geben kann - Zwettl, Weitra, Schwarzenau, Japons - wohl auch selten im Juli.

Normalerweise sollte es bei warmen Boden und 5°C in der 850er kaum unter 10°C gehen...
...aber diese Region ist nicht normal, sondern hat den Beinamen Sibirien Österreichs. Zurecht. Mit dem regional trockenem Boden kann das schon was werden. Luft knapp über Null, Boden drunter.

sollte es in den nächsten tagen tatsächlich eine zumindest annähernd sternenklare nacht geben, ist insbesondere in den tälern des westlichen waldviertels nicht nur mit bodenfrost, sondern auch mit luftfrost zu rechnen; in den von dir genannten orten wird das freilich nicht der fall sein.
manuel ("manuelw4") ist es gelungen, 2 wetterstationen der uni wien zu entleihen und sie an einem von mir empfohlenen ort unweit von oberlainsitz aufzustellen: luftfrost wurde dort zuletzt am 11. august und 1. september gemessen.

[ManuelW4]

... und auch Ende Mai gab es dort ein paar Frosttage

[Hannes]

unvorstellbar steht die Station so in ana senke drinnen ?

Homs den Hund eigentli scho fest gnoglt der wos die station in oberlainz zerstörrt hod ?

[ManuelW4]

Anmerkung zur angekündigten Morgenfrostgefahr in geschützten Lagen:
zum Zeitpunkt der Analyse war das Feuchtefeld, dass in der vergangenen zweiten Nachthälfte die Osthälfte querte, nicht erkennbar
Weiter im Westen - etwa im Ennstal - wo es weniger Wolken gab, hat auch nicht viel gefehlt.
Außerdem ist das Timing von Störungsausläufern bei derartigen Randlagen auch für die Modelle nicht exakt erfassbar.

im westl. Waldviertel gab es gestern ohnehin recht verbreitet leichten Frost - wie etwa die Temperaturen von Stadlberg/Karlstift oder auch Rappottenstein gezeigt haben, auch Oberlainsitz war definitiv frostig (schätze anhand der Minima an umliegenden Stationen (Stadlberg, Streith, Harmanschlag, Weitra, Groß Gerungs, Rappottenstein) etwa -1,5 bis -2°C). Heute Nacht wird es wohl in manchen Senken neuerlich für Frost reichen, Oberlainsitz ist da als Fixstarter zu nennen, eventuell reichts auch bei mir im Thayatal für zarten Luftfrost - schau ma moi, wie dick da Cirrenschirm wird

[Robert83]

Bei uns zwar frisch, aber nicht frostig....tmins heute früh um 4 Grad -> Lufttemp sinkt bis zum TP ab, kondensiert aber nicht aus, da die TP generell noch niedrig sind und dafür sind auch die Nächte noch zu kurz.
Derweilen mal leichte WLA übers Wochenende, danach sorgt der Ex-Hurrican für Zündstoff: immerhin beträgt der Temp-Spread an Tag 8 in den GFS-ENS für 850hPa knapp 20 Grad....fast alles dabei also.

[Helmut Graz]

Guten Morgen!

Aus dem noch vor einigen Tagen in den Karten zu erahnenden Vollherbstwetter Ende Sept. Anf. Okt. scheint jetzt Altweibersommer zu werden, auch danach ist eine Fortsetzung der viel zu milden Witterung nicht ausgeschlossen, obwohl da auch kühlere Lösungen im Angebot sind.



Ens: Gitterpunkt Südoststeiermark



Letzte Karte von EZ.

[Hannes]

Wärme Wärme Wärme bis zum abwinken ...

[Andi47]

Sieht im Raum Wien sogar nach Sommer-Nachschlag aus (ca. 17°C in 850 hPa)


(verfällt nicht)

[cobra39]

Mir persönlich ists recht, brauchen dann erst im Oktober heizen!!
Tmin diese Woche waren übrigens 5 Grad am Freitag in der Früh.
Heisst aber sicher nicht, dass der Winter mild wird, ein paar
strengere Winter gibts alle paar Jahre auch bei uns im Flachland!

[Robert83]

Mir persönlich ists recht, brauchen dann erst im Oktober heizen!!
Tmin diese Woche waren übrigens 5 Grad am Freitag in der Früh.
Heisst aber sicher nicht, dass der Winter mild wird, ein paar
strengere Winter gibts alle paar Jahre auch bei uns im Flachland!

Vom einem auf das andere zu schliessen, wäre auch sehr abenteuerlich
Einstweilen heizten wir abends und in der Früh auch schon mal ein, aktuell geht's mit der Wärmestrahlung tagsüber wieder.
Der GFS Hauptlauf ist übrigens mittelfristig ganz schön im Sinkflug, die Synoptik dahinter, schau ich mir morgen an.
Ein Einbruch in der 1. oder 2. Oktoberdekade wäre ohnehin längst überfällig...

Aja: ab Mittwoch wirds nördlich der Alpen recht windig, am Alpenostrand auch stürmisch.
Mit der über Südskandinavien verlaufenden Frontalzone und dem nachrückenden Azorenhochkeil kommt es zur Verschärfung des Druckgradienten, was eben tagelang ordentlichen Westwind bringen wird.

[Robert83]

Damit ist der "Vollherbst" am ersten Oktoberwochenende vom Tisch.

Der September wird somit mit einem rekordverdächtigen Temperaturüberschuß enden.

Wobei gerade solche Lagen(siehe Karte) für herbstliche anmutende Einschübe sorgen könnten - gleich danach würde sich aber eine ordentliche Blockadelage einstellen mit Hoch West-/Nord-/Mitteleuropa, was der derzeitigen Lage nicht unähnlich wäre, der Hang zur Inversionswetterlage aber nicht von der Hand zu weisen ist.
Der September bilanziert hier derweil mit gut 3 Grad zu warm, die kühlen Nächte dämpften das Rekordniveau der letzten 2 Dekaden etwas. Zwei kühle Nächte folgen noch, ab Dienstagmittag übernimmt aber der Westwind und damit werden die Tiefstwerte vielfach 2-stellig ausfallen, was den Schnitt wieder ordentlich nach oben befördern sollte.

[nuntius]

Wenn einzelne Member so ausschlagen würden, aber Haupt- und Kontrolllauf.. scheinen wohl die Jahreszeit zu verwechseln.

[Jonny 5]

willkommen im global warming.
die meisten glauben das erst dann wenn sie regional davon betroffen sind und es quasi am eigenen leib verspüren
alles ausserhalb der eigenen landesgrenzen wird oft nur spärlich bis gar nicht wahrgenommen
ist bei krieg und unruhen nicht viel anders

[Herfried]

http://www.karstenhaustein.com/reanalys ... arctic.png" onclick="window.open(this.href);return false;


Erst einmal... bleibt es warm.Während im Sommer die Rekordluftmassen Österreich nicht erreichten (stattdessen gab es Rekorde vom mittl. Osten bis Sibirien - und auch gegenüber in den USA) werden wir nun ziemlich wahrscheinlich getroffen.

ebenso die Arktis...
Das Auskühlen Sibiriens....
Winterchance?

[Jonny 5]

@herfried
Danke für die Karte. Daran sieht man gut wo die wirkliche überdurchschnittliche Wärme steckt.

[Robert83]

Heute warens übrigens 8 Grad in 850hPa und bei leichtem Westwind sinds letztlich 20-22 Grad am Boden geworden bei uns in OÖ.
Die nächsten Tage steigt das Niveau weiter an: bis 15-16 Grad in 850hPa. Der Wind herunten bleibt schwach, aber weiter West dominant, komplett durchheizen sollte es nicht mehr, aber schlagen wir mal 10-11 Grad drauf zu den 850ern, dann sind wir bei den Höchstwerten für Donnerstag und Freitag.
Am Samstag kühlts in der Höhe aus Westen langsam ab, herunten dreht der Wind über Nord auf Nordost, 20-25 Grad werdens aber sicher nochmal, besonders nach Osten hin die höheren Werte.
Sowohl GFS, als auch EZ haben dann zum Sonntag/Montag eine schwache Front drin, gewittrige Schauer sind vor allem in der Osthälfte nicht ausgeschlossen(bissl Cape wär da, Luftmasse ok, Scherung aber fast 0...)
Anschließend dümpelt das Ganze wahrscheinlich eine Weile dahin, ein ernsthafter Kaltlufteinbruch deutet sich in den ENS an, geht nach dem HL weiter im Norden vorbei(erstmals tauchen über Südskandi die -5 in 850hPa in den Karten auf), bevor das nächste Wärmebollwerk in den Karten auftaucht - stramm SW mit massiver Vorderseite wäre hier das Thema, dazu über Südspanien noch bis 25°C in 850hPa, Südfrankreich noch knappe 20, im Alpenraum föhnbedingt 17-18. In den Niederungen steigt die Inversionsgefahr bei solchen Lagen ziemlich an - in mittleren Lagen ab 600-700m wäre nahezu sommerliche Wärme abermals drin, weiter unten ist vieles möglich - aber noch UGKB.
Die Tendenz ist dennoch irgendwie da.

[Helmut Graz]

Alles schon erlebt, trotzdem staunt ein alter Modellbeobachter wie ich noch.
Die Ensembles haben aber einen ordentlichen Satz nach unten gemacht, wird wohl mit dem Skandi-Russenhoch zu tun haben, vielleicht schon ein Fingerzeig für eine etwaige Konstellation im Winter. Atlantik gegen Russenblock wär ja nicht zum ersten mal.

Ens Südoststeiermark vom 24.9.



Ens Südosteiermark vom 28.9.

[Robert83]

EZ ist ganz lustig - demnach ginge der Trogvorstoß pfeilgerade nach Süden.
Der 0er Lauf rechnet dabei etwas über 0 in der Nacht, tagsüber knapp über 10 Grad - das gäbe dann verbreitet die ersten Nachtfröste.