Atomare Katastrophe in Japan als Erdbebenfolge

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günschi
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Mittwoch 16. März 2011, 14:05

ad Energiegewinnung:

Möglicherweise liegt die Lösung ganz woanders.

Riesige Brennstoffzellen?
Fusionsreaktor?
Wirbelsturmkraftwerke?

Oder etwas, das wir uns noch gar nicht vorstellen können?


Bei der normalen Windkraft fällt mir ein, dass keiner ein Windrad vor der Haustüre haben will.
Da sag ich nur, entweder Energieverbrauch STARK drosseln, oder neue Wege finden, oder andere Wege auch gehen wollen.
Grüße, Günschi!
nadjap
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Mittwoch 16. März 2011, 14:10

bluedog hat geschrieben:Sinnloser Kampf gegen die Katastrophe
"Viele der 50 Arbeiter werden sterben"

Weißer Rauch steigt aus den Resten der Atomanlage Fukushima. Was im Inneren der Blöcke gerade passiert? Niemand weiß es. In den Kampf gegen die nukleare Katastrophe wurden 50 Männer geschickt. "Sinnlos", meint der Präsident der Gesellschaft für Strahlenschutz. Und der Strahlenbiologe Lengfelder ist sich sicher: Viele Arbeiter werden den Einsatz nicht überleben. " Es ist wie im Krieg."

Quelle: http://www.n-tv.de/Spezial/" onclick="window.open(this.href);return false;

wieso ? pech ? den falschen arbeitsplatz gewählt ??
Viele Mitredner da in diesem Artikel, die glauben, alles besser zu wissen ohne die Situation und vor allem die Mentalität und auch den Stolz der Japaner zu kennen ... erstens werden diese Arbeiter lt. einer anderen Pressemeldung ständig ausgetauscht, und ich bin mir sicher, die wissen auch, wie gefährlich und potentiell tödlich das ist und machen das wohl auch freiwillig - ja es ist wohl wie im Krieg ... Harakiri ...
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Matthias
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Mittwoch 16. März 2011, 14:16

nadjap hat geschrieben:(...), und ich bin mir sicher, die wissen auch, wie gefährlich und potentiell tödlich das ist und machen das wohl auch freiwillig - ja es ist wohl wie im Krieg ... Harakiri ...
Feuerwehrmänner müssen damit rechnen, dass sie in einem Feuer umkommen.
Polizisten müssen rechnen, dass sie von einem Kriminellen daschossn werden.
Stahlarbeiter müssen damit rechnen, ins Schmelztopferl zu fallen.
Straßenarbeiter müssen rechnen, dass sie von einem Voitrottel zamgführt werden.

JEDER Beruf hat Risken - und wie Nadja sagt bin ich mir 120% sicher, dass das JEDER Arbeiter dort weiß.
Ein FF'ler oder Polizist wird ja auch nicht davonrennen oder sich drücken, wenn es vielleicht lebensgefährlich wird.
lg,
Matthias

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bluedog

Mittwoch 16. März 2011, 14:26

naja, irgendwie hat das schon eine andere dimension, oder ???
liz

Mittwoch 16. März 2011, 14:31

warum ich in diskussionen immer den kürzeren ziehen werde?

ja, es freut mich, dass nun weltweit eine atomdebatte losgeht, und nein,
es freut mich nicht,
dass im gleichem atemzug staukraftwerke dann so hochgejubelt werden.

warum?

was mich wirklich beeindruckt hat an der japangeschichte, war diese eine alte
frau, die gerettet wurde, und als allererstes sagte, obwohl sie verletzt war,
sie sollen sich lieber um die anderen kümmern.

das sagt schon sehr viel aus über eine gesellschaft.
ich dachte mir nur: wau, so eine katastrophe mit unserer mentalität, und jeder
ist sich zuerst mal selbst am nächsten.

ich kann dem argument: ja, wie willst du denn unseren wohlstand ohne dem ganzen
aufrechterhalten nichts entgegensetzen.

ich kann mich nur fragen: was genau wird da eigentlich mit wohlstand gemeint?
ist das nun das kollektive subjektive empfinden des besitzes möglichst vieler
konsumgüter?
sieht so aus, denn so wird ja argumentiert....

jeder, der in der schule sowas wie bwl oder marketing hatte, sei es nun
frisches wissen, oder 20 jahre her, wird damit konfrontiert:

wie verkaufst du völlig wertloses zeug am besten? du schaffst einen bedarf!
gibt es diesen bedarf noch nicht, dann muss man ihn schlicht und einfach
schaffen.
und wie macht man das am besten: man erklärt den bedarf kurzerhand zum
bedürfnis.... das wäre an und fürsich jedoch nicht so leicht, ein bedürfnis
hat man: zu essen, zu trinken, zu scheissen, zu schlafen, und wenn man
noch ein bisschen weitergeht, dann gibt es ein subjektives bedürfnis nach
sicherheit.

gut...
um also völlig wertloses zeug zum bedürfnis zu machen, nutzt man halt dann
einfach die gier und den neid der menschen.


alle paar wochen kommt ein neues handymodell raus, jö, das hat ja sogar eine
wasserwaage als app, das muss ich haben... am besten noch bevors der kollege
hat, sonst kann i damit ja net angeben... keine angst, der kollege schläft auch
nicht.
mein kaffee: nespresso, what else... wartet nur, wenn es keine kapseln mehr
gibt für die bald veraltete maschine, sondern nurmehr fürs neue modell.
jeder weiss, plastik ist nicht gut, und dann wird der kaffee noch halblöffelchen-
weise darin abgefüllt, gesunder aludeckel drauf...

das neueste automodell, geil, muss ich haben

pfo, mei nachbar hat jetzt an superhdfernseher, der ersetzt sogar schon die
mikrowelle... brauch ich auch ... keine angst, der andere nachbar schläft
auch nicht...

geil, jetzt seh ich schon viel besser...

und beim heimfahren kauf i ma no schnell a neues leiberl beim kik, das ist
wenigstens billig, weil mei geld, für dass ich tag und nacht arbeite ist ja
schon für die anderen schönen sachen draufgegangen.

dann noch schnell in den supermarkt. jö, die tomaten aus spanien sind jetzt wieder
besonders billig, nimm i glei mehrere, ungeachtet der tatsache, dass dann die
hälfte davon am müll landet, die trag i trotzdem no heim im plastiksackerl, und
wirf sie auch nachher im plastiksackerl wieder weg.
schmeckt die chiquita eigentlich wirklich, wenn man weiss, unter welchen menschenverachtenden
umständen sie produziert wurde?


und was braucht man zur herstellung all dieser schönen sachen?
erdöl, strom, viele menschen, die weit unter der armutsgrenze in entwicklungs-
ländern dafür ausgebeutet werden.

wohlstand? die fettgefressenen amis? die dauerfrustrierten europäer?

wer sich ab und zu so richtig freuen kann... was sind das dann für dinge?
ok, für einige sind es das neue handy, oder die neuen turnschuhe aus china, arm
genug...
doch was genau erfreut das herz so wirklich?

wieviele dinge gibt es in eurem umfeld, wo ihr sagen könnt: bei dem ding hab
ich, bei aller kosten-nutzenrechnung ... in der herstellung, verbrauch,
brauchbarkeit und entsorgung ein 100% reines gewissen?
und wieviel klumpert liegt herum, dass sich nach 1-2maligen gebrauch als
definitives klumpert erwiesen hat?


die ganzen dinge, die zeit sparen sollen? wofür wird diese so "gewonnene" zeit
verwendet?

keine sorge, um die sogenannte wohlstandsgesellschaft kümmern sich eh schon
die pharmakonzerne und das sogenannte "gesundheitswesen". die sogenannten
"zivilisationskrankheiten" sind ein gefundenes fressen für sie.

um alternativen auch wirklich zu nutzen, müsste jeder einzelne damit anfangen,
sich mit etlichen dingen auseinanderzusetzen, aber ich weiss ja, dafür ist
ja keine zeit.
für die überlegung, dass oft ein weniger ... mehr lebensqualität bedeutet, werden
mich jetzt sowieso einige vierteilen.


...
soweit mein senf zu dem ganzen, und warum es mich nicht mehr interessiert, über
die sinnhaftigkeit einzelner bereiche zu diskutieren, es hängt alles zusammen.


steckt mich in die klapsmühle, doch für mich hat diese welt keine grenzen.
scheisse die irgendwo gebaut wird, heisst scheisse die für und mit uns allen gebaut wird.
auch wenn ich mich jetzt hierzulande nicht vor der strahlung persönlich fürchte...

wir sind, so man will, eine "rasse", die "rasse" mensch,
und in ihrer gier, ihres neides, ihrer intolleranz und in ihrer präpotenz
sehr lenkbar für einige wenige, die dabei immer als gewinner auszusteigen
scheinen.
Zuletzt geändert von liz am Mittwoch 16. März 2011, 15:47, insgesamt 1-mal geändert.
Gerald

Mittwoch 16. März 2011, 14:40

Ja - und diese Frau hab ich geheiratet :) :) :)
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Matthias
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Mittwoch 16. März 2011, 14:44

liz hat geschrieben:wir sind, so man will, eine "rasse", die "rasse" mensch,
und in ihrer gier, ihres neides, ihrer intolleranz und in ihrer präpotenz
sehr lenkbar für einige wenige, die dabei immer als gewinner auszusteigen
scheinen.
so is es... *bravo* mit deinen Ausführungen hast du vollkommen recht, Liz! *top*
lg,
Matthias

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nadjap
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Mittwoch 16. März 2011, 16:35

@Liz: ich verstehe was du sagen willst und kann dir sogar bis zu einem gewissen Grad nachfühlen - trotzdem gebe ich zu, auch konsumsüchtig zu sein ... ich bin froh, meinen Computer, mein Auto etc. zu haben - und ich hab mein Auto nicht nur, weil ich es brauche, sondern weil ich gerne damit fahre. Nur auf ein I-Phone pfeife ich und telefoniere weiterhin mit meinem alten Nokia herum, das nur telefonieren kann, sonst nichts ;)

Wenns aber hart auf hart geht, z.B. einer deiner Nächsten schwer krank ist, einen Unfall hatte etc., dann zählt das alles nichts und wird plötzlich total unwichtig - es ist im Grund nur eine oberflächliche Freude, die aber andererseits vielfach einen vor einem Burn Out bewahren kann etc., also doch auch seinen Platz im Leben hat.
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pitri1
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Mittwoch 16. März 2011, 16:55

ORF.at

Ungeachtet der Beruhigungsversuche der japanischen Regierung und des Betreibers TEPCO erscheint der Kampf gegen die Atomkatastrophe im AKW Fukushima I immer verzweifelter. Nachdem Kühlversuche mit Militärhelikoptern am Mittwoch abgebrochen werden mussten, setzt man nun offenbar auf den Einsatz von Wasserwerfern. Für eine weitere Eskalation sorgten zuvor Brände in mehreren Reaktoren. Ein Hilfsangebot kam vom weltgrößten Atomkonzern EDF, der offenbar auch bereit ist, Personal zum Unglücks-AKW zu schicken. Doch selbst russischen Experten mit Erfahrung aus Tschernobyl wurde bisher die Einreise verweigert.
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Mittwoch 16. März 2011, 16:57

ORF.at

14.33 Uhr: Nach Angaben der japanischen Atomsicherheitsbehörde erhitzt sich das Wasser im Aufbewahrungsbecken des Reaktors 3.

13.48 Uhr: Die Armee soll nach Angaben der Atombehörde beim Kühlen des Reaktors 3 und des Aufbewahrungsbeckens in Reaktor 4 helfen.

13.01 Uhr: Die Agentur Kyodo berichtet unter Berufung auf die Regierung, es sei unwahrscheinlich, dass die Hülle des Reaktors 3 schwere Schäden hat.

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Mittwoch 16. März 2011, 17:02

danke liz fürs wachrütteln,...

,...aber es wird genauso weitergehen wie bisher,..bis zum nächsten gau,.....die profitgier, der egoismus und der wunsch nach wohlstand von uns (fast) allen ist größer als die vernunft..



übrigens der supergau in japan steht ja angeblich erst bevor,...lt ntv fernsehen so ca in 48 h,...
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Jonny 5
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Mittwoch 16. März 2011, 17:44

der supergau hat schon längst stattgefunden - das sind wir auf diesen planeten - nur wer wird einmal unseren dreck wegräumen ?

ich hoffe für alle japaner, dass zumindest der nukleare supergau ausbleibt.
Liebe Grüße
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pitri1
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Mittwoch 16. März 2011, 18:14

ORF.at

Die Wassertemperaturen in den Reaktoren 5 und 6 steigen nach Angaben der Betreiberfirma TEPCO. Sie hätten um 06.00 Uhr doppelt so hoch wie normal gelegen. Es werde der Einsatz alternativer Kühlmaßnahmen erwogen.
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Andi47
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Mittwoch 16. März 2011, 19:00

Mogli hat geschrieben: Pest oder Cholera...
In diesem Fall leider noch schlimmer (Verstrahlung).

Langsam frag ich mich, ob das noch INES 6 ist, oder ob es schon in Richtung INES 7 geht. *aua*
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Helmut Graz
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Mittwoch 16. März 2011, 19:06

Sehr interessante neues von der Zamg.

http://www.zamg.ac.at/aktuell/index.php ... 16GMT12:35" onclick="window.open(this.href);return false;
lg Helmut Kalsdorf b. Graz
bluedog

Mittwoch 16. März 2011, 19:33

puh, das klingt aber gar nicht gut, oder ???? *schock*
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Andi47
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Mittwoch 16. März 2011, 19:55

Zwentendorf-Reaktor ist baugleich mit den Reaktoren in Fukushima:

http://noe.orf.at/stories/504751/" onclick="window.open(this.href);return false;
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pitri1
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Mittwoch 16. März 2011, 20:05

ORF.at

Laut TEPCO ist eine neue Stromversorgung beinahe fertiggestellt, mit der die Wasserpumpen in den Reaktoren wieder in Betrieb genommen werden könnten, um die Brennstäbe zu kühlen. Die Stromleitung müsse aber erst getestet werden. Man sei sehr optimistisch, dass damit die Kühlung in allen Reaktoren wieder in vollem Umfang wiederhergestellt werden könne, so ein TEPCO-Mitarbeiter bei einer Pressekonferenz.
Das wäre doch mal eine gute Nachricht!
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Nyuli

Mittwoch 16. März 2011, 20:12

pitri1 hat geschrieben:
ORF.at

Laut TEPCO ist eine neue Stromversorgung beinahe fertiggestellt, mit der die Wasserpumpen in den Reaktoren wieder in Betrieb genommen werden könnten, um die Brennstäbe zu kühlen. Die Stromleitung müsse aber erst getestet werden. Man sei sehr optimistisch, dass damit die Kühlung in allen Reaktoren wieder in vollem Umfang wiederhergestellt werden könne, so ein TEPCO-Mitarbeiter bei einer Pressekonferenz.
Das wäre doch mal eine gute Nachricht!
Hoffen wir mal, dass es funktioniert. Angesichts der Zerstörung wäre dies jedoch mehr als überraschend. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
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Mittwoch 16. März 2011, 20:13

Gerald hat geschrieben:Ja - und diese Frau hab ich geheiratet :) :) :)

*top*
ESWD | Weitere Funktion: ESWD User Support bei European Severe Storms Laboratory (ESSL)
ESSL > ESWD
Wetterstation 1030 Wien: https://www.ecowitt.net/home/index?id=79484
nadjap
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Mittwoch 16. März 2011, 20:27

Lt. Liveticker auf n-tv.de sind die Brennstäbe in Reaktor 4 mittlerweile komplett freigelegt ...

Wenn dann der Wind auf NO mal dreht in den nächsten Wochen, ist wohl auch Tokio - und ich denke damit Japan als Hi-Tech- und Wohlstandsland - endgültig Geschichte - fehlt nicht mehr viel zum Armageddon ... :(( :(( :(( :(( :((
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bluedog

Mittwoch 16. März 2011, 20:35

also sorry, und das kühlsystem wurde bei den explosionen nicht beschädigt.... ???
irgendwie klingt das für mich langsam realitätsfern.....
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WeitraLord
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Mittwoch 16. März 2011, 20:37

Hier eine Animation von 7 Tagen Erdbeben in Japan

Hier erscheint normalerweise ein Video von YouTube. Bitte wende dich an einen Administrator.
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Aus Weitra auf 562 m ü. A. =>Unwetter Liveticker<=
Nejachapi

Mittwoch 16. März 2011, 20:49

bluedog hat geschrieben:also sorry, und das kühlsystem wurde bei den explosionen nicht beschädigt.... ???
irgendwie klingt das für mich langsam realitätsfern.....
das habe ich mich allerdings auch gerade gefragt *grübel*
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