Möglicher Funnel über dem Schwarzatal

[Arthilas]

Als ich gerade aus dem Fenster sah, um sich auflösende Undulatus-Wolken zu beobachten, fiel mir das an der Unterseite einer äußerst turbulenten und zerfransten, großen Cumuluswolke auf:
Drei BIlde,r knapp hintereinander aufgenommen:



Was meinen die Experten? Ist das ein Funnel? Wenn ja, wäre der relevant für eine Meldung via Warnformular?

[ziegelwanger]

Hey..

Ich bin bestimmt kein Profi....aber meine Meinung is....kein Funnel....aber die Profis werden sich bestimmt auch zu Wort melden...

Auf alle Fälle danke fürs reinstellen, man weis ja nie, was da gerade vor einem is, wenn man nicht sehr gut vertraut ist mit der Materie...ich weis bei weitem ned alles, so wie viele andere, aber wenn sich keiner traut etwas einzustellen werden vl Wichtige Sachen übersehen.

[Wetterhexe]

Superzelle, Expertin Wetterhexe meldet sich zu Wort, ho ho... Meinem Gefühl nach müsste es für die Entwicklung einer Funnelwolke rundherum düsterer, bedrohlicher sein, die Wolke, aus der der Zipfel ragt, mehr Energie ausstrahlen. Im Hintergrund des Bildes ist noch blauer Himmel zu sehen. Ist aber nur eine vage Vermutung von mir, kann durchaus Humbug sein. Auch ich beobachte jeden kleinen Zipfel, der aus einer Wolke Richtung Erde ragt, mit hoffnungsvollen Argusaugen.

Find's auch gut, wenn Leute sich trauen, Verdachtsfälle zur Diskussion zu stellen!

[Arthilas]

Es gab zu dem Zeitpunkt ringsherum massive Quellungen, die aber mittlerweile alle zusammengefallen sind. Nur diese eine finstere Wolke, die nun schon wieder einen kleinen Schlauch ausgefahren hat, überlebte. Und weit entfernt schießen die nächsten Wolken in die Höhe.

[Wetterhexe]

Nur diese eine finstere Wolke, die nun schon wieder einen kleinen Schlauch ausgefahren hat, überlebte.

Behalte sie im Auge! Ich bin schon gespannt auf weitere Meinungen zu den Bildern.

[Mathias]

sieht für mich nach aufsteigender kondensierter Luft aus die vom (Richtung NW?) Schneeberg topografisch gehoben wird,
sollte es keine wirklich starke und eindeutige Rotation gegeben haben ist hier ein Funnel auszuschließen

lg
Mathias

[Arthilas]

Jap, das ist Blickrichtung NW, der Berg im Hintergrund ist aber der Gahns und nicht der Schneeberg
ich bin schon der Meinung dass die kleinen Fracten unterhalb des Trichters "rotierten". Aber genau kann ich das leider nicht sagem

[Wetterhexe]

Hi Superzelle, zu Deinen interessanten Aufnahmen und meiner - wohl irrigen! - Vermutung, blauer Himmel und Funnel Clouds würden nicht gut zusammengehen, habe ich im Netz noch etwas gefunden: Es gibt wohl sogenannte "Cold Air Funnels", und dazu hab ich ein Bild aufgetrieben, auf dem jede Menge blauer Himmel zu sehen ist, siehe

http://www.paulpoteet.com/blog/2011/05/ ... e-weekend/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Anouk]

Bin zwar auch kein Profi, aber trotzdem sieht das nicht nach einer Funnel aus.

Im Hintergrund befindet sich blauer Himmel, die Turbulenzen sind zur gering.
Sieht auch weniger bedrohlich aus.

Aber beobachte die Entwicklung dieser Zelle weiter. Mal sehen was sich daraus ergibt.

[Arthilas]

Aber beobachte die Entwicklung dieser Zelle weiter. Mal sehen was sich daraus ergibt.

das wäre dann die erste Zelle, die drei Tage lang existiert!

[Anouk]

Aber beobachte die Entwicklung dieser Zelle weiter. Mal sehen was sich daraus ergibt.

das wäre dann die erste Zelle, die drei Tage lang existiert!

Ich meine so lange sie da ist.

[Arthilas]

Hast du schon mal geschaut, wann ich den Fred erstellt habe?^^ Das war am 30. august. Und nun haben wir den 2. September. Denkst du wirklich, dass die "Zelle", wie du die Wolke nennst, immer noch existiert?

[csitom]

Liebe Leute,
zunächst die Definition des AMS Glossary, bzw aus dem Bluestein 1994:

A condensation cloud, typically funnel-shaped and extending outward from a cumuliform cloud, associated with a rotating column of air (a vortex) that may or may not be in contact with the surface. If the rotation is violent and in contact with the surface, the vortex is a tornado.

Funnel clouds can occur through a variety of processes in association with convection. For example, small funnel clouds are infrequently seen extending from small, dissipating cumulus clouds in environments with significant vertical wind shear in the cloud-bearing layer.

Bluestein, H. 1994. High-based funnel clouds in the Southern Plains. Mon. Wea. Rev.. 122. 2631–2638.


Dann noch unser ZAMG Wissen:
ein Funnel sollte komplett auskondensiert sein und die Tube nicht zerfranst / fraktiert (so wie hier) - also ein glatter, tornadoähnlicher eindeutig geschlossener Schlauch
OHNE Bodenkontakt.
Diese sehen im Vergleich zur umgebenden Wolke sehr glatt aus!

Rotierende Frakti an der Wolkenuntergrenze lassen das Herz aller Chaser und Beobachter höherschlagen, sind toll zu beobachten und filmen,
sind aber keine Funnels!
Ebenso beeindruckend sind rotierende Aufwindkanäle wenn man genau darunter steht, das bringt selbst Hollywood nicht so gut zusammen!

FAZIT:
meiner Meinung nach kein Funnel.


Noch viel Spass beim Chasen!
LG
csitom

[Arthilas]

Demnach als leider doch kein Funnel, wobei ich mir nicht sicher bin, ob ich den nicht erst erwischt habe, als er sich schon wieder auflsöste und dabei fractös wurde...

[csitom]

sieht für mich nach aufsteigender kondensierter Luft aus die vom (Richtung NW?) Schneeberg topografisch gehoben wird,
sollte es keine wirklich starke und eindeutige Rotation gegeben haben ist hier ein Funnel auszuschließen

lg
Mathias

So, jetzt noch ein paar obergscheite Senf Dings...

Siehe Definition Funnel:
Absinkbewegung durch negative Bouyancy durch "dissipating Cumulus"
Dazu noch Bergüberströmung gepaart mit Wolkenbildung und Sättigungsprozessen (Freiwerden latenter Wärmeenergie - Cumulusbildung).
Über Gipfelniveau freie Atmosphäre mit deutlicher vertikaler Scherung.
Hypothese:
Anstatt wie bei einem Föhnrotor eine stabile Schwingung auszubilden,
dürften bei kräftiger Vertikalbewegung ab bestimmter Magnitude (die bei Föhn nicht vorhanden ist)
im Wechselspiel mit der Horizontalströmung eine Art fliessend-rotierende Walze entstehen
also soetwas wie ein sich horizontal drehender Abflusswirbel.
In der Wolke wäre die Aufwärtsbewegung neben der Wolke Abwärts (is ja auch frei...)
am Unterrand der Wolke neben der Abwärtsbewegung eine zusätzliche kleinere Tube (ähnlich einer Shell)
welche nocheinmal die starke vertikale Scherung im hiorizontalen Strömungsfeld markiert...
Das würde für mich auch die allg zellulare Struktur der Bewölkung erklären (nämlich auch die Wolkenfreien Zonen zwischendrin)
Fraktusfunnel (wollen wir das Zauberding einmal so nennen) ist ausserdem immer eine Funktion des Blickwinkels - und daher immer wieder
Objekt heisser Diskurse

so, jetzt muss i wieder was hackln....

lg
csitom

[ThomasWWN]

Danke für deine zwei tollen & lehrreichen Beiträge Tom!

[Anouk]

Hast du schon mal geschaut, wann ich den Fred erstellt habe?^^ Das war am 30. august. Und nun haben wir den 2. September. Denkst du wirklich, dass die "Zelle", wie du die Wolke nennst, immer noch existiert?

Mein Fehler. Hab nicht aufs Datum geguckt.

[Mathias]

sieht für mich nach aufsteigender kondensierter Luft aus die vom (Richtung NW?) Schneeberg topografisch gehoben wird,
sollte es keine wirklich starke und eindeutige Rotation gegeben haben ist hier ein Funnel auszuschließen

lg
Mathias

So, jetzt noch ein paar obergscheite Senf Dings...

Siehe Definition Funnel:
Absinkbewegung durch negative Bouyancy durch "dissipating Cumulus"
Dazu noch Bergüberströmung gepaart mit Wolkenbildung und Sättigungsprozessen (Freiwerden latenter Wärmeenergie - Cumulusbildung).
Über Gipfelniveau freie Atmosphäre mit deutlicher vertikaler Scherung.
Hypothese:
Anstatt wie bei einem Föhnrotor eine stabile Schwingung auszubilden,
dürften bei kräftiger Vertikalbewegung ab bestimmter Magnitude (die bei Föhn nicht vorhanden ist)
im Wechselspiel mit der Horizontalströmung eine Art fliessend-rotierende Walze entstehen
also soetwas wie ein sich horizontal drehender Abflusswirbel.
In der Wolke wäre die Aufwärtsbewegung neben der Wolke Abwärts (is ja auch frei...)
am Unterrand der Wolke neben der Abwärtsbewegung eine zusätzliche kleinere Tube (ähnlich einer Shell)
welche nocheinmal die starke vertikale Scherung im hiorizontalen Strömungsfeld markiert...
Das würde für mich auch die allg zellulare Struktur der Bewölkung erklären (nämlich auch die Wolkenfreien Zonen zwischendrin)
Fraktusfunnel (wollen wir das Zauberding einmal so nennen) ist ausserdem immer eine Funktion des Blickwinkels - und daher immer wieder
Objekt heisser Diskurse

so, jetzt muss i wieder was hackln....

lg
csitom

in die richtung hatte ich gedacht, nur kannst du das viel schöner ausschmücken als ich (od halt 'wissenschaftlich erklären' nennen wirs mal beim Namen )